Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:31 09.06.24 
Технически науки
   >> Авиация
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Тема Митове и легендинови  
Автор Resurrector (бивш МиГ)
Публикувано11.06.02 18:15



Посетете



Най-силно впечатление ми направиха следните откъси:
Немецкий исследователь и планерист Лилиенталь проделал аналогичную работу на 17 лет позднее Можайского.
В 1876 г. Можайский, по свидетельству инженера Богословского, "два раза поднимался в воздух и летал с комфортом" на воздушном змее. Таким образом. Можайский первым в мире летал на воздушных змеях, опередив на десять лет французского испытателя Майо (1886 г.), на восемнадцать лет англичанина Баден-Поуэла (1894 г.) и на двадцать лет австралийца Харгрэва (1896 г.).


Невероятно е, колко народ се е занимавал с летателни апарати по-тежки от въздуха преди братя Райт.
Някои могат да заявят, че самолетът на братя Райт е първият с двигател, за това е редно те да се признаят за създатели. Да, но:
1. В самолета най-главното е аеродинамиката. С достатъчно мощен двигател можеш да накараш и ютия да лети.
2. В началото на миналия век двигателите с вътрешно горене са били новост, т.е. изследователите преди братя Райт не са имали възможност да построят "пълноценен самолет", т.е. планер + двигател, поради липсата на подходящ втори компонент.
Опитите на Можайски с парен двигател едва ли са имали успех - за него са нужни и вода и въглища, самият двигател е голям като габарити, същевременно мощността не е голяма.

Ако искате, дайте да се опитаме да определим къде свършва пропагандата и започва истината.

Я вышел им наперерез...

Тема Re: Митове и легендинови [re: Resurrector]  
Авторeлeмar (Нерегистриран)
Публикувано11.06.02 23:16



Е за Можайски всички знаем че е повече пропаганда от колкото действителност но аз съм чувал че една година преди братя Райт е излетял някакъв новозеландец и даже самолета му е бил в някакъв тамошен музей. Но все пак не е достатачно само да полетиш трябва да го направиш така че и другите да могат да го повторят в това отношение братя Райт са безпорни лидери.



Тема Тяга и контрол...нови [re: Resurrector]  
Автор Cв. Ckpoмни (член)
Публикувано12.06.02 00:20



Аеродинамиката е сложнотията. Теоретично. Защото важи както за основната крилна циркулация (вдигателна сила) така и за контролните сили - и също за витлото, практически крилца в ротация. Витлата са стара технология, и даже неефикасни - имало ги е. Двигател с тегло, което да бъде носено от наличната тяга (с тогавашната аеродинамика) - това е била голяма пречка. Но е била преодолима, след Ото / Бенц. Измежду изредените дейци, липсва Хайрам Максим, откривателя на максимката, демек картечницата; той също се е бъзикал с парен самолет. А, също липсва и Самуел Ланглей - който уж литнал със самолет - ама се разбил - ама нещо си това онова. Даже в САЩ дълго време доста хора са смятали Ланглей за първия летял на самолет - а не братята Райт!

Голямото главоболие, най-голямото, на Райт е бил контролът! По тяхно време не е имало контролни плоскости. Крилото на самолета все още е копирало птичето - и идеята за отделна контролна плоскост не е била разработена. Райт се принуждават да снадят с кабели контролна система, която усуквала целите криле! У-жас!

Аз бих казал, че основното постижение на Райт е било скачване на функционираща летяща машина - но това става най-вече защото те успяват да направят функционираща контролна "система".

Между другото, имаше разни теоретически разработки от към САЩ за само-деформиращо се крило, което да избегне неефикасността на отделни контролни повърхности... Евентуално може и да стане.



Тема Re: Митове и легендинови [re: eлeмar]  
Автор onufrii (отнесен)
Публикувано12.06.02 12:06



А нещо за Вайскопф ще кажете ли?



Тема Re: Митове и легендинови [re: Resurrector]  
Автор varban (:о))
Публикувано13.06.02 01:06



> Ако искате, дайте да се опитаме да определим къде свършва пропагандата и започва истината.

Определено е.
За Можайски - от ЦАГИ. Заключение - самолетът му не е способен да извършва установил се полет.

Не помниш ли, че се дърляхме в авиобазата на тая (Райт/не Райт) тема...



Тема Re: Тяга и контрол... [re: Cв. Ckpoмни]  
Автор varban (:о))
Публикувано13.06.02 01:13



> Измежду изредените дейци, липсва [...] А, също липсва и [...]

О, много са преди Райт. Ще се изненадате (и ти, и всички), ама сигурно има къде 50, ако не повече.

Имах някъде една заслужаваща доверие книжка - Рождение самолета.
От началото до преди Първата война. Завършва с първия монококов Депердюсен...
....

Един от известните цигулари казал, че бил втория цигулар в света.
А кой е първия, питали го.
О! Първи са много...

Та и с Райт така



Тема Re: Тяга и контрол...нови [re: Cв. Ckpoмни]  
Автор koroviev (begemot)
Публикувано13.06.02 06:26



точно. много хора са летели преди раит, никои не е имал машина която да има ефективна форма на контрол (повечето - нулева или само rudder).

wing-warping има на Х- модифициран ф-18, които в момента се тества
(контролните плоскости само усукват самото крило, като елерон-ривърсал, само че в правилната посока ;)

ПС. самите раит не заимстват от птиците - а просто в един момент когато орвил си играе с голяма кибритена кутия, и вижда как се усуква (вътрешното е извадено) решава че тва ще да е отговора за напречния контрол.
но дори и тогава не се сещат че контрола идва наи-вече от pitch/roll, и слагат rudder-a на контролния лост (кормило в техния случаи), а roll-a е на педалите.

тягата - да, но и също пълното неразбиране на концепцията за lift/drag съотношение от страна на предходящите раит: раит са първите които се занимават с подобни изчисления/експерименти за различни профили и ъгли на атака.
(в импровизиран wind tunnel).

тези преди тях, почити не правят разлика м/у хвърчило и свободен полет (а хвърчилата съпротивителния елемент не ги бърка).
така че само заимстващите от птиците успяват донякъде, без да имат разбирането 'защо'.
а тези които правят експерименти (с хвърчила) съответно и се опитват със самолети 'мулти-плани' където има много подемна сила, но и просто прекалено много носещи плоскости (пример - 'сигнус' на александър бел) и могат да летят само като хвърчила (тоест и ужасно много челно съпротивление за какъвто и да е двигател).
(или плоскости където има само ъгъл на атака без 'профил')

дефакто - наи-голямто изобретение на раит, което води до всичко останало е wind-tunnel-a


_____________________________
Always remember you're unique, just like everyone else

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от koroviev на 13.06.02 06:50.</EM></FONT></P>

Редактирано от koroviev на 13.06.02 06:55.




Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.