ПОЩАЗатвори
Име:
Парола:
Регистрирай Free

Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:55 20.04.14 
Техника
   >> Audio/Video & HiFi
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Сглобяване на кутии - практически съвети  
Автор ex-man (бивш x-man)
Публикувано22.02.04 02:04



Много се изписа за изчислението на кутиите. Но какво да правим като дойде време за сглобяване? (е по-скоро за себе си питам...)
По-интересното за мен е как се закрепват плоскостите една за друга, с какво се лепят, как се уплътняват, трябва ли да се остави плосткост (примерно задната), която да може да се маха, как се закрепва тя, как се уплътнява.
Ще се радвам на полезни и градивни коментари.

P.S. В конструкциите, публикувани от Visaton почти навсякъде (практически всички които разгледах) има две дъски поставени перпендикулярно една на друга някъде в средата на обема. Моето предположение е че това са укрепващи елементи и нямат отношение към подобряване на звученето. Вие как мислите?

______________
На всеки на пук!


Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано22.02.04 17:36



ti4ai v nqkoq knijarnitza i tarsi y4ebnik za proizvodstvo na mebeli ili ne6to takova.
6te ostane6 porazen ot tova po kolko na4ina mogat da se zakrepqt dve par4eta darvo
t.e - vidove sglobki , vidove elementi za zakrepvane (dibli , vidi , vintove) , vidove lepila za darvo , lakove i t.n.t.....
vsi4ko e ve4e napisano , drug e vaprosa 4e pove4eto ne6ta nqma da ti poslujat poradi prostata pri4ina , 4e ti trqbvat ma6ini i to Ma6ini s glavno M



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор guestO1Feb ([KISS])
Публикувано23.02.04 20:38



ако използваш лепило - потърси Ракол /не съм сигурен за латинското изписване/ немско е, пак е ПВА, но е много по-добро от масово продаваните henkel, leifa и пр., да не говорим за разните видове C-xxx; цената е около 5-6 лв./кг ... само внимавай, че после няма разлепване (след 12-24 ч.) ... цепи се дървото ;))



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано23.02.04 20:55



Накратко :
Лепилото не е от най-съществено значение. C300 е достатъчно добро. Много по-важно е притискането на детайлите. Най-добре е да се направи на специална преса. Тогава няма необходимост от специални сглобки.
Детайлите трябва да бъдат изрязани много точно и с абсолютно прави стени. Това може да се постигне само с циркуляр.
Никакви винтове!
Никакви дибли или други подобни елементи!
Кутията трябва да е монолитна, никакви махащи се стени.
Дъските на кръст се слагат за да намалят вибрациите на стените - доста примитивно решение между другото. По-сериозните кутии имат специално вътрешно оребряване. Значението на укрепването за качеството на звука е много голямо!
Ако ми остане време, ще снимам една хубава кутия в процеса на изработка...
Моят съвет е : ако някой иска да направи само един чифт колони, по-добре да си намери дърводелец, който да му ги изработи. Иначе ще се наложи да инвестира доста пари за необходимите инструменти и доста време, за да придобие необходимите умения.....



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Rutcho]  
Автор guestO1Feb ([KISS])
Публикувано23.02.04 22:14



и защо отчайваш човека? нали, общо-взето, този форум може да мине и малко като DIY ... специална преса .. дърводелец .. - що не го пратиш направо в магазина да си купи готови? .. от талашит :Р



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: guestO1Feb]  
Авторunufri (Нерегистриран)
Публикувано24.02.04 08:22



mi az moite gi pravix sam ....e naistina dosta igra4ka padna ,za elementite samo pri durvodelec , s podru4ni sredstva ne moje da se obraboti materiala sus zadovolitelno ka4estvo. ako iskate gotovi idei - www.samodelka.ru ili neshto takova beshe.



Тема kam Rutcho i vsi4ki ostanaliнови [re: unufri]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано24.02.04 11:03



priznavam 4e si mnogo dobar v elektronikata , oba4e doide i vreme i az da te nay4a na ne6to.mnenieto ti za dobra kutiq e pogre6no.

zna4i zapo4vame s ma6inite.spored edna pogovorka "maistorlaka na maistora e v instrumentite my"
zadaljitelnite instrumenti sa:
-drelka s reguleruemi oboroti + bogat nabor ot burgii
-stegi za darvo min 2 broq
-4uk estestveno (darvo se 4uka kato na mqstoto , kadeto trqbva da e ydara se postavi darveno trup4e i TO se ydrq sas 4uka)
-promi6leni koli4estva 6kurka 150 i 75
-komplekt pili za darvo (ploska i kragla zadaljitelno)
-trioni - edin sas sitni zabi i edin sas edri
-roletka
-4etki - sreden i malak razmer , a sa6to i 4etki za risuvane (vsi4ki ot estestven kosam)
bez edno ot tezi ne6ta , nqma da mojem da napravim elementa

prepora4itelnite instrumenti sa zege i rende , no te pokazvat lo6i rezultati , za6toto sa omaleni koliq na golemite ma6ini , a golemite ma6ini izpolzva6ti se v darvodelstvoto sa bantzing i freza.s tqx rabotata se olesnqva izkliu4itelno mnogo , a tzirkulqra , za koito ti kaza , se izpolzva za razbi4vane na golemi surovi trupi

sledvat vidovete sglobki
-sglobki ot dvata elementa (vglub i zub , 4op i t.n.t) te sa izkliy4itelno zdravi i mnogo krasivi , no sas zadaljitelnite instrumenti 6te trabvat godini da se napravqt , te mogat da se pravqt edinstveno na golemite ma6ini
-sglobki s vint - te sa nai-zdravite za6toto vinta igrae rolqta na stqga , ako nqkoi pravi sub , tova e negovata sglobka (6pilka ot krai do krai i razbira se feder6aiba i/ili kontragaika).drug e vaprosa , 4e ne sa tolkova krasivi.
-dibli - tova e nai-lesnata i efektivna sglobka , koqto moje da se napravi v doma6ni ysloviq.predimstvata i sa 4e vrazkata darvo-darvo se osa6testvqva s darven element i taq sglobka ostava skrita.
-pironi i vidi - vremenni sglobki s malka izdarjlivost
tuk idva i gre6kata na Rutcho - dve ploskosti darvo se zaxva6tat edna za druga sas zglobka i lepilo , a ne samo s lepilo.ako izpolzva6 samo lepilo , ystoi4ivostta se namalqva pove4e ot 10 pati i se nalaga da izpolzva6 X krastosani daski vatre v kutiqta , koito sa grozni , zaemat obem i nemogat da svar6at i 1/2 ot rabotata na sglobkata.ako si srita6 kolonite sam siguren 4e 6te se razpadnat na sastavnite im 4asti , za sravnenie kutiq napravena sas vintove veroqtno moje da izdarji prez neq da premine ZIL

minavame kam lepitata. v darvodelstvoto se izpolzvat 2 vida lepila : C200 i Tutkal i nikoe drugo ne moje da razbie monopola im ot ve4e 80-90 godini mojebi. C200 napraktika var6i tzqlata rabota - na vodna osnova e , ne miri6e , lesno se po4istva , lesno se nanasq , zdravo e , evtino i e prosto idealno za darvo.sled napravata na kutiqta se pravi ka6a s konsistentziqta na testo (smesva se C200 sas opilki,strujki ili kakto im vikate vie , t.e. ostatatzite ot 6kureneto , pileneto,probivaneto......) s tazi ka6a se minavat vatre6nite agli. po toq na4in konstruktziqta stava stabilna i bez ottvori.

sledva izbora na darvo.vazmojno nai-nepodxodq6toto darvo za koloni e 4am-a , a v 4eloto stoqt PD4,4ere6a i orex . vsi4ko drugo e ili lo6a ideq ili ekzotika i v nikakav slu4ai nqma da pokajat po-dobri rezultati. i mnogo vnimavaite , kogato obrabotvate orex , za6toto e grqx da poxabi6 darvo rastlo 150-200 godini za ednoto ni6to.podbiraneto da debelinata na ploskostite e mnogo subektivno. 1 zavisi ot vida na darvoto , ako se izpolzva ploskost ot 4am s debelina 3cm , sravnena s takava ot orex , no s debelina 1cm , tq si ostava bokluk.
izpolzvaneto na vata , dunapren i t.n.t pozvolqvat dopalnitelnoto namalqvane na debelinata.

doide i vreme za nai-mirizlivata 4ast
- baitz - preparat , koito podsilva tzveta na jilkite na darvoto i po toq na4in gi pravi kontrastira6ti.nanasq se s pamu4en tampon ili karpi4ka do 4 plasta , no nai-krasivo e kogato e na 2-3 plasta(nanasq se predi laka).
- lakove - zabravete za akrilnite lakove , kolkoto po-ekolkogi4ni sa ot atzetonovite , tolkova po-barzo ostarqvat , iztarkvat se i vaob6te sa s mnogo lo6i ka4estva. sa6to ako tarsite ka4estvo , ne izpolzvaite produktite na Orgaxim i Megaxim , nai-dobrite po printzip se vodqt na BASF. MNOGO VAJNA IFORMATZIQ :
PRI RABOTA S LAKOVE , POME6TENIETO TRQBVA DA SE PROVETRQVA MNOGO DOBRE ILI LAKIRANETO DA SE PRAVI NA OTKRITO , v protiven slu4ai na drugiq den se poqvqva dosta silno glavobolie
lakira se na 3-4 plasta po pretzenka. obiknovenno parviq izsaxva o6te s nanasqneto , nanasq se vtoriq i kogato izsaxne (sled okolo 10min) se nanasq i tretiq , na nego my trqbvat ot okolo 30min do 1 4as.

osnovnite vidove lakove
-mat lak
-nitrotzelulozen (az izpolzvam nego , temperaturo ystoi4iv i se iztarkva mnogo po-bavno)
-email lak (sazdava pokritie prili4a6to na tanak plast staklo , mnogo zdrav i mnogo krasiv , pridava na kytiqta zritelna zdravina , no mnogo trudno se raboti s nego)
ima solidno raznoobrazie lakove , kato na kutiqta na vseki pi6e kakvo predstavlqva toi.MNOGO VAJNO E NANASQNETO NA LAKA DA STAVA SAMO I EDINSTVENO PO POSOKA NA DARVESNITE LINII

malko informatziq i za kutiite. te se pravqt monolitni (t.e bez demontira6ti se paneli) kogato ottvora na basoviq govoritel e po-golqm ot 10"-12" , taka 4e da pozvolqva dostiganeto s raka na vsqka edna ot stenite na kytiqta , v protiven slu4ai se pravqt demontira6ti se kapatzi.

kakto vijdate darvodelstvoto ne e nikak lesno , napravata i izpipvaneto na edin 4ift koloni otnema okolo 2-3 sedmitzi i ne e rabota , koqto vseki moje da svar6i.
veroqtno ne sam iz4erpatelen , kolkoto moje da bade gorespomenatiq y4ebnik , no za razlika ot nego sam sklonen da otgovarqm na vaprosi



Тема Re: kam Rutcho i vsi4ki ostanaliнови [re: bigASSyou]  
Автор aлниko дpaивep (2 тесли в 0,9mm)
Публикувано24.02.04 11:24



лазарно рязане 2лв на сряз...който прецени 4е му е скъпо може и по на4ина описан в горниа пост,за правенето на хорна 6те е добре срязовете да са като един вси4ките

еднотактов триод+алнико широка лента в хорна


Тема for advanced usersнови [re: ex-man]  
Автор dman (познат)
Публикувано24.02.04 13:06



мраморни колони с дебелина 2,3 см плоча . вътрешен обем 26 литра.
в момента им насаждам 6,5' фибростъкло на vifa ,високите са D25ag35

та , за кутиите. човека който ми ги изработи ,има цехче в село Мрамор /след
обеля / работи много добре ,а и мисля че цената не е кой знае колко по
висока от масивно направени от дърво / даже може да се окаже същата , ако ви ги прави друг ;))/

та който има желание , да отиде да пита. лично аз съм много доволен.даже като станат готови цялостно колоните ,ще постна снимка във форума

баса е железен в такава кутия..особено ако тръбата за басрефлекса се направи двоен тромпет ;))

широка лента в още по широка лента и бутилка ром ! :) /



Тема dopalnenieнови [re: aлниko дpaивep]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано24.02.04 18:46



ako e nujno , laka se stoplq do 25-30 C s tzel po-dobroto my nanasqne.tova stava na vodna banq ili direktno na radiatora na parnoto
kogato se stqgat elementi sas stegite , na dvete pritiska6ti to4ki na stqgata se postavqt darveni trup4eta zada ne se deformira elementa , koito se obrabotva.

DIY e karvav sport i e prepora4itelno da imate kislorodna voda , pamuk i solidno koli4estovo lepenki . v edno proizvodstveno xale ima6e nadpis , koito glase6e "za 4ove6koto tqlo rezervni 4asti nqma".tova poslednoto go kazvam savsem seriozno



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано24.02.04 23:40



rutcho
chesno da ti kaja ne bih razcvhital smao za lepiloto.dori kutii 20mm ploskost hvanati s 60mm vintove prez 15 santimetra mi se e sluchvalo da dranchi s 15"bass 500W RMS. sigurno shte kajesh ne sa bili prepasvani................povqrvai mi bashta mi ima ceh za mebeli s dosta dobrq baza ot mashini i poradi tozi fakt komplekt kutii po chertej stava za chas i malko.
A kolkoto do tova da e monolitna bez kapaci i t.n DA s tova prosto nqma nikakav spor.
Lichno men me interesuva ako nqkoi moje da mi pomogne za slednoto.Trabav mi nqkade iz Sofiq,Plovdiv ili okolnosta kadeto da prodavat debel firnir izkustven sas termo samozalepvesht sloi. (kato se nagree sloq se raztapq i slepva) Neshto kato kantovete za ploskosti no na shiroki listove.
Ako nqkoi moje da pomogne a ne samo da se zaqjda shte sam mu blagodaren



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор ex-man (бивш x-man)
Публикувано25.02.04 02:57



В случая става въпрос за една кутия за 30 см говорител. За съжаление говорителя е такъв, че кутията ще се окаже бая голяма (поне 100 литра, не съм правил още никакви сметки или измервания, но съм убеден че ще е поне толкова). Та в един момент ще се окаже, че кутията ще струва повече от говорителя, макар и да се прави от ПДЧ (както мисля аз)... То засега най-големия ми проблем ще е как да го измисля, така че да не ми пречи тая кутия, и да не стане много скъпа - това и сам сигурно ще го реша.
Другото е че не съм правил досега кутии, но има кой да ми помогне (поне има някакъв опит с дървени плоскости).
Банцига не е проблем - разполагам с един малък (достатъчно е голям според мен). Дупката за говорителя може да се направи с електрически трион или когато (ако) купувам плоскостите да видя дали пък няма там някаква машина за 5лв да ми направят една дупка...

Говорителя предполагам трябва да е външно монтиран.
А с какво се уплътнява около говорителя?
И сега като си го представям, това ще една доста грозна кутия, така че един черен емайллак, да не си личи чак толкова границата говорител-дърво и я забивам в ъгъла.
Целта на цялата работа не е да се направи супер качествено озвучително тяло, а такова, което сам съм си направил и ще си слушам с голямо удоволствие, защото ще си е лично мое творение. А и ще бъде добър старт за по-нататъшни разработки.

Благодаря за мненията. Чета ги с интерес.

______________
На всеки на пук!


Тема Re: kam Rutcho i vsi4ki ostanaliнови [re: aлниko дpaивep]  
Автор ex-man (бивш x-man)
Публикувано25.02.04 03:01



Ще се радвам ако се ограничите само с практични съвети - лазерното рязане, колкото и да е прецизно не е достъпно за всеки, най малкото, защото 80% от жителите на България не живеят в София.

______________
На всеки на пук!


Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
АвторDemon™ (Нерегистриран)
Публикувано25.02.04 15:42



Добра тема.
Радвам се на постовете на Rutcho, bigASSyou и Dman.
Интересно по повод нискочестотната секция, а и не само:
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic14.php
Аз лично съм фен на сглобката без винтове (естествено лично предпочитание).



Тема Re: kam Rutcho i vsi4ki ostanaliнови [re: bigASSyou]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано25.02.04 15:57



Виждам, че в имаш опит в дърводелството, но правенето на кутии за тонколони е малко по-различна работа.
Съветите, които дадох, са почерпени от предприятието с най-голям опит в страната - Хармония Тетевен, където се произвеждат кутии главно за износ.
Там съм присъствал преди 10-тина години на прозиводството на няколкостотин качествени кутии, та съм понаучил това-онова. За жалост след приватизацията цените там скочиха главоломно.
Сега правя кутии единствено за кеф.
Нямам намерение да споря, но не съм съгласен с теб в следното:
1. Ръчният циркуляр е чудесен иснтрумент, особено когато е снабден с хубав режещ елемент.
2. Не съм виждал съвременни промишлени колони, при които да се използват сглобки, да не говорим за разни дибли и не дай си Боже винтове. Точно изрязване, лепила и притискане - това е предостатъчно. При кутиите за колони не се гони чак такава здарвина и никакъв ЗИЛ няма да минава върху тях. Важна е хомогенността на материала.
3. Никаква вата или дунапрен не може да компенсира дебелината на стената. За нормална колонка от 20 литра това са минимум 18мм.
4. Лакове като нитроцелулозен или матлак отдавна вече никой не ползва за тази цел - има съвременни акрилни, полиуретанови и композитни лакове, достатъчно е да се погледне каталог на Sikkens Sadolin или Ika. Ако искаме добро покритие, първо минаваме със съответния кит, след това се шлайфа с водна шкурка и накрая се минава лаковият слой с пистолет или с мече. Лакирането също изисква доста опит. И разбира се хубавите лакове са скъпи.

Безспорно си прав, че сглобяването на чифт кутии не е никак лесно, да не говорим за лакирането. А фурнироването си е чисто изкуство, ако решим да го правим на ръка., но да не подхващаме тази тема, че никой няма да издържи да я чете докрая...

Виждал съм маниашки кутии, изцяло направени от орехов масив, но наистина не си струва да хабим ценното дърво за да сложим вътре евтини говорители.
Същите кутии не няха лакирани, а бяха полирани на ръка със специална паста.
Разбира се, говорителите подобаваха като класа на кутията - чифт Fertin...



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано25.02.04 17:23



Най-добре е да ми се обадиш.
Ще ти покажа готови кутии, както и разни решения за формата и укрепването на кутията. Ако прецениш, че можеш да се справиш сам,ще ти помогна доколкото мога със съвет. Ако не - мога да ти изработя кутията. Тъкмо ще дам конкретен пример как става това (ще публикуваме чертежи, снимки...



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Rutcho]  
АвторDemon™ (Нерегистриран)
Публикувано27.02.04 10:27



Без сглобки казваш...
Не е ли добре поне да е на нут и перо? Штото аз така ги правя. Малко майсторлък се изисква с фрезата ама като свикнеш дава добри резултати.
Още един въпрос към опитните колеги:
порбвали ли сте да използвате фабрично кантван ПДЧ материал и само ръбовете да са от естествен масив, който да се се заобли с оберфреза? Ако да при сглобяването на масива към ПДЧ-то използватели сглобка? Каква? Там е доста трудно напасването......
Виждал съм така сглобени тела и определено ми харесва как изглеждат. Хайде пък по-натам ще говорим за вътрешната обработка..



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Demon™]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано27.02.04 20:06



zna4i sglobkite s PD4 stavat nai-krasivi ako aglite na dvete ploskosti se vsemat pod agal 45 gragusa i vav vatre6niq rab se postavi letva 3/3 cm primerno ili kakvato na teb ti xaresva , a kak 6te zakrepi6 ploskostite za neq e tvoe re6enie.
malko trudno e za izpalnenie i ne mnogo zdravo , no pak za smetka na tova - krasivo



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: bigASSyou]  
Автор ex-man (дървен философ)
Публикувано28.02.04 02:54



Някъде из интернет бях гледал една кутия как е направена - сглобяват я по нормалния начин (мисля само с лепило, но не помня) от ПДЧ с необходимата дебелина и после я облепят с някаква дървена облицовка (за красота), която си има заобляне при ръбовете (това е само отпред) и отстрани просто се облепя с някакъв материал просто да придобие вид. Така се получава заоблянето на ръбовете, което ако е само отпред (само на лицевата страна) ще придаде добър вид на кутията.
Дано сте ме разбрали де, то както обяснявам...

______________
На всеки на пук!


Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Rutcho]  
Автор ex-man (дървен философ)
Публикувано28.02.04 03:18



От доста време следя форума и от това което си писал си личи че си човек със сериозни възможности. Имаш и усет към темата. И може би си свикнал всичко което правиш да се изпипва до край без да те притеснява особено цената - решиш ли че това си струва го правиш. Но при мен нещата не седят така. При мен е общо взето - от нищо -нещо. И не мога да си позволя да вложа повече от колкото е минимално необходимо за постигане на дадения резултат. Може би всички знаят че има едно положение при аудио техниката, след което минималното подобряване на параметрите/звученето изисква огромни капиталовложения.
В този ред на мисли не мога да си позволя да вложа повече от 50 български лева за кутия. Дори това ми е много (най-малкото не си струва заради говорителя). И ако продължим така - като видиш с какво искам да се занимавам мисля че ще се откажеш (или поне ще ти спадне ентусиазма), просто защото това е много под това което си правил досега и най-малкото ще искаш да го публикуваш или да се "подпишеш" под него.
Надявам се да не съм те обидил и да си ме разбрал правилно.
Иначе с интерес бих се срещнал с теб да попия малко опит ... ако живеех в София ...

PS Нека слезем малко на земята. Всеки иска да има добро звучене вкъщи (поне на него да му харесва). Но не всеки може да си позволи скъпи материали и машинни обработки. Аз смятам че може да се постигне много и без тях - въпрос на подход. И си мисля че можеш да бъдеш полезен в тази насока...
______________
На всеки на пук!

Редактирано от ex-man на 28.02.04 03:27.



Тема случка от живия живот..нови [re: ex-man]  
Автор dman (познат)
Публикувано29.02.04 13:26



ЕХ- , това което казваш е до голяма степен вярно..
миналото лято си бях за 1 месец на село. Почивка ,язовир ,река ,риболов ,дето
се казва пълноценна почивка..с приятели насам ,натам... общо взето имаше
свободно време-бол.. та, седиме си един ден , и едно момче вика абе имам едни колони , свирят горе долу , ма откъм бас са зле...ще им трябва woofer...ама
не знам как да го направя...а и няма кинти...много съм навит , казва , ще осигуря всичко необходимо...само да не харчим пари..казвам му намери говорител , пдч , лепило ц200 , 20-на винта...добре казва..
взе един 10 " китайски басов / едно момче беше си го взело да си смени басовия на едни амфитонки , в последствие му ремонтираха оригиналния говорител ,и този му беше вече излишен ,направо го подари ;)) ) /
дядо му изрови некви пдч ,от врати на гардероб ли беше ,от шкаф ли , не знам ;)) отидохме при един комшия /селски , и на едно малко циркулярче ги нарязахме..отидохме до бакалията , бре гледаме лепилото - 4.50 килограм...много скъпо вика пича , няма да останат пари за дискотеката довечера..:))))))))))))))))))))))))
в този случай посъветвах го да вземе за 1.5 Лв кило болкит..винтове намери в
работилницата на дядо му ,доколкото си спомням..
поиграхме си един ден. по мой съвет направихме затворена кутия , вътре басовия , преден и заден обем , предния се получи / след настройки на слух :))))))))))))))))))))))) / 1/3 от целия обем .. задния го затворихме , а в предния беше
отвора в който поставихме пвц тръба / доколкото си спомням демон"тм" беше правил още в техникума подобна конструкция , но сметната и уточнена и конструирана на съвсем друго ниво ! /
в крайна сметка woofera "направо думкаше здраво ,много яко " /това не са мои
думи :)) / и крайната себестойност на вложените пари в него бяха 1.5 лева !!!
и един ден fun и забава / беше голяма веселба сглобяването с подръчни инструменти ;)) /
та ако има желание човек и го влече, може!
веднага казвам обаче защо и не си прав... този подход на действие означава
че максималното ниво което може да се достигне , е някакво low-mid , даже клони към low ,и няма мърдане от това ниво..за преминаване на горен етап ще
трябват инвестиции..няма начин ...принципа от нищо нещо просто не върви...
това е извод който сам се налага с времето... ама както казах по горе трябва
да го влече човек достатъчно..

Успех !





Тема Re: za EX-MANнови [re: Demon™]  
Авторunufri (Нерегистриран)
Публикувано01.03.04 19:07



ami tova e mnogo dobra tema ,struva mi se...iskam da spodelq moq opit ,makar i nishtojen v sravnenie sus po gore napisanoto... purvo za koloni koito shte se pravqt v domashni usloviq i bez mashini i skupa texnika e nai dobre da se polzva durvo a ne ploskosti PD4 ili MDF ,tva e moito mnenie. durvoto se obrabotva lesno s zadovolitelna to4nost i bez skupi mashini. osven tova ako kutiqta se furnirova stava neshto nastina dobro s mnogo dobar vunshen vid , s ploskosti trudno moje da se postigne tova. osven tova 4oveka iska da sa eftini...4e to samo za MDF shte mu reznat glavata sus 60-70lv a kvo ostava za rqzaneto ,lepila, kantove i dr. Az si napravix moite koloni po 4erteji ot www.samodelka.ru ,ako nqkoi si napravi truda da pogledne kakvo ima tam shte vidi 4e ne stava vupros za "samodelka" no kakto i da e. napravix gi ot 3cm durvo ,sglobkata e na c-200 i vintove . razxodite s govoritelite sa 40lv na tonkolona . tva e ...dovolen sum i pri testove za sravnenie s TANNOY -mercyri otstupvat malko v basite , toest moite imat malko po slab bas no az izpolzvam i 70w SUB Jamo taka 4e tova ne e bolka za umirane . uspex na vsi4ki koito sa reshili sami da sglobqt neshto podobno.



Тема Защо без дибли?нови [re: Rutcho]  
Автор Mircha ()
Публикувано02.03.04 17:28



Какво против диблите и сглобките имаш? Питам съвсем сериозно!

Ако говорим за "сухи сглобки" е друг въпроса, но при залепяне по всички контактни повърхности не виждам проблем. Обикновено диблите и перата са от същия или подобен материал, така че не се нарушава особено хомогенността.

И накрая не мога да се сдържа да коментирам един по-горен пост:
Когано някой иска да демонстрира компетентност не е зле да знае за какво говори или да проверява какво пише. Затова пояснявам за какво служат инструментите:

- циркуляр - право разкрояване на материал (плоскости);

- банциг - разбичване на материал и понякога кройка по криви линии.

Много е хубаво, нищо да не правиш и след това да си починеш. Исп.нар. поговорка


Тема Re: Защо без дибли?нови [re: Mircha]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано02.03.04 20:25



Диблите и сглобките стават за производство на мебели, но при тонколоните нямат особен смисъл. Обикновено тонколоните се правят от талашит. Досега не съм виждал талашитени дибли, така, че хомогенността се нарушава. Да не говорим, че при набиването им често материалът може да се сцепи. При мебелите това не е от значение, но при една колона ще се чува съвсем отчетливо звънтене.
За да се постигне монолитност трябват три основни неща - точност при изрязване на детайлите, качествено лепило и много здраво притискане. Идеята е те да прилепнат много плътно един към друг. Само тогава се постига монолитност. Ако детайлите са изрязани добре, дибли или винтове просто не са нужни. А ако не са, то ако ще и стоманени винкели да наковем, пак няма да подобрим конструкцията от акустична гледна точка.
По принцип не съм противник на сглобките, но при тях е трудно да се постигне точност, ако използваме ръчна фреза в домашни или занаятчийски условия.



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Demon™]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано02.03.04 20:35



В Тетевен точно така ги правят - от фабрично кантван ПДЧ със заоблени ъгълчета от масив. Проблемът е в качеството на материала. Ако масивът не е с подходящата влажност, след време започва да стърчи или пък хлътва. като прекараме ръка, съвсем отчетливо се усеща ръбчето между масива и талашита. Та ако искаме да си направим такива колонки, трябва да сме 100% сигурни в материала.
Другият проблем е цветът. Трудно е да намерим точно същия цвят масив като фурнира. Разликата остава и след байцването, та дори може и да се засили. Единственият изход са тонираните лакове, но при тях се губи шарката на дървото...



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано02.03.04 20:45



Мисля, че за 50 лева съвсем спокойно можеш да си направиш ЧИФТ 40-литрови кутии и то без да правиш някакъв компромис с качеството.
За 20-тина лева ще си купиш готово нарязан талашита, за още толкова - фурнир, за 5 лева - лепило и за още толкова - лак. Е, няма да е от най-качествения, но това ще се отрази само на фасона им...
И разбира се, доста труд от твоя страна, но това си е едно удоволствие, нали?
Дай ми ориентировъчните размери и ще мога да ти помогна относно конструкцията.



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Rutcho]  
Автор ex-man (дървен философ)
Публикувано02.03.04 21:42



Ами въпроса с размерите е малко сложен. Не исках да казвам за какъв говорител става въпрос, за да не се разлее дискусията в по-друга посока, но все пак явно ще се наложи. Става въпрос за ВКН12311 8ома. Смятам да го използвам за уплътняване на НЧ диапазона и кутията ще е само една. Както знаем тези говорители нямат обявени параметри, така че смятах да използвам една програмка за определянето им. Но методиката е малко сложничка и ще видим там как ще стане. Та засега нищо не мога да кажа за размери. Исках първо да видя как ще изглежда на симулация и какъв обем ще е необходим. Ако е <=100литра ще го оставя затворен обем, иначе от практическа гледна точка ще се наложи да се слага фазоинвертор... Но това си е мой проблем.

Труда не ме притеснява - то си е част от удоволствието - иначе по-добре да си купя готови, нали .
Фасона също не ме притеснява много - винаги мога да го довърша, когато събера парички и ако реша че си заслужава.

За лепилото - С200 да дърво - предполагам е добро решение. Не съм ползвал никога но от постовете си направих този извод.

Имам и един друг въпрос (идея) - не могат ли да се използват ъглови планки някакви (освен лепилото). По този начин кутията сама ще се притиска... (е да си призная не съм вижал такова нещо още ... ).

______________
На всеки на пук!


Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано02.03.04 22:04



Параметрите на конкретния говорител можеш да измериш ако имаш:

1. Синусоидален генератор 20-200 херца
2. Променливотоков волтметър
3. Затворена кутия с известен обем, в която да може да се монтира говорителят за измерването. Ако нямаш и/или не ти се прави, можеш да вземеш назаем от някой приятел, който има колони със същия размер говорител.

От измерените параметри ще се разбере дали говорителят е подходящ за затворен обем и/или за фазоинвертор. Това не винаги е въпрос на избор!



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: Rutcho]  
Автор ex-man (дървен философ)
Публикувано02.03.04 22:38



Ами въпроса с размерите е малко сложен. Не исках да казвам за какъв говорител става въпрос, за да не се разлее дискусията в по-друга посока, но все пак явно ще се наложи. Става въпрос за ВКН12311 8ома (в наличност е). Смятам да го използвам за уплътняване на НЧ диапазона и кутията ще е само една. Както знаем тези говорители нямат обявени параметри, така че смятах да използвам една програмка за определянето им. Но методиката е малко сложничка и ще видим там как ще стане. Та засега нищо не мога да кажа за размери. Исках първо да видя как ще изглежда на симулация и какъв обем ще е необходим. Ако е <=100литра ще го оставя затворен обем, иначе от практическа гледна точка ще се наложи да се слага фазоинвертор... Това ще го мисля по-нататък. Засега исках да си изясня основните процеси по сглобяването и да добия обща представа, а и мисля темата е интересна и за други.

Труда не ме притеснява - то си е част от удоволствието на DIY - иначе по-добре да си купя готови, нали .
Фасона също не ме притеснява много - винаги мога да го довърша, когато събера парички и ако реша че си заслужава.

За лепилото - С200 да дърво - предполагам е добро решение. Не съм ползвал никога но от постовете си направих този извод.

Имам и един друг въпрос (идея) - не могат ли да се използват ъглови планки някакви (освен лепилото). По този начин кутията сама ще се притиска... (е да си призная не съм вижал такова нещо още ... ).

Между другото колко струва квадрания метър талашит (примерно 25мм)?
В близост където живея има дървообработващ завод, та няма да е особено оскъпен материала от препродаване, но си нямам никаква представа от цените.

______________
На всеки на пук!


Тема Re: za EX-MANнови [re: unufri]  
Автор ex-man (дървен философ)
Публикувано02.03.04 22:53



Какво дърво използва, как си го набави, колко ти струва?
Досега винаги съм смятал че талашита е по-евтин от цели дъски. А пък и с такива размери...
Всякакво инфо е полезно

______________
На всеки на пук!


Тема Re: za EX-MANнови [re: ex-man]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано02.03.04 23:53



Напоследък събрах много негативизък около мен с това че съм бил обикновен търговец, против ламповата техника и разни такива неща ( за лампите нещо не ме разбраха правилно и за тва се полуи така) но ще си позвола и тук да кажа две думи.
Та мисълта ми е е следната..........за плоскостите и дървото.Хаиде някой да каже кое е по добре като матерял тъй като веднъж писах за кутий от орех примерно 25мм дебелина, но доколкото помня тогава получих като отговор че дървото не било подходящо по редица фактори, който не мисля да изброявам.
Питам не за друго ми защото имам възможност да направя няколко комплекта колни от орех и бук и мисля че ще има интерес към клони от такъв вид матерял.



Тема Re: za EX-MANнови [re: ex-man]  
Авторposeydon (Нерегистриран)
Публикувано02.03.04 23:54



v MR Bricollage kv metur talashit s profil 25mm struvashe okolo 20 lv ama predi niakolko meseca samo che s edna podrobnost ot ednata mu strana imashe fabrichen laminat taka che shte si spestish lakove i razni drugi bokluci Laminata e po izbor v zavisimost ot vidovete no niama da izleze mnogo skupo Ako imash 50 kinta she si madenesh edna superska kutiika s takuv MDF.
Az imah edna ideia za sglobki koiato dorazvih ot edni ruski saitove ako si dadesh maila moga da ti ia pratia mislia che shte te ulesni

USPEH!



Тема Re: za EX-MANнови [re: poseydon]  
Авторunufri (Нерегистриран)
Публикувано03.03.04 01:37



zavisi kakvo durvo se izpolzva ...prosto razli4nata durvesina ima razli4na plutnost, no po princip MDF e po dobur kato akusti4ni svoistva , po -pluten e i s po-ednorodna struktura. no tova e otnositelno tui kato nad 25mm debelina na stenite na kutiqta nqma osobena razlika v zvuka . pri MDF trudnostite idvat ot tova 4e se nujdae ot specialni mashini za obrabotka , obkantvane,lepene i t.n. operacii koito ne sa za vseki makar da izglejda prosto. durvesinata se obrabotva lesno ,eftina e ne iziskva specialni mashini ,pozvolqva golqm izbor na cvetove i okraski ,mexani4no e po-zdrava i spored men za domashna izrabotka e po dobur material. 15lv mi stuva materila za dve koloni 50x30x20 ..3cm durvo.sglobka lepeni i vintove , lak 4,50 kutiqta.



Тема Re: za EX-MANнови [re: unufri]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано03.03.04 02:21



Говоря за бук и орех.Това са едни от най плътните дървесини поне растящи в Бг.
Колкото до обработката според мен се заблуждаваш че се обработва лесно, или поне мога да кажа че кависи от критериите на този който ги изработва за качество.
Поне от личен опит мога да ти кажа че да за стане от една "талпа" било то мебел или колона трябват банцинг ( за рязане и разкрояване) , абрехт (представлява огромно механично ренде за предварително изглаждане на матеряла и калиброването му, както и за добро препасвне за да се залепят челно летви и по такъв начин да се получи плоскост от дърво).
Също така е небходима фреза за да се направи изпъкнал или вдлбнат "R" за красота разбира се, както и лентов шлайф за финното щлайфане на плоскостите от дърво преди да се почне сглабянето им на кутия. След сглабянето и следва отново финно шлайфане на ръка кадето се налага и ак тогава е безир,лазурен лак за цвят и "мат" или "гланцов" лак за последно покритие отгоре.
Чесно казно тай като имам цялата база от машини и матеряли мога да направя прекрасни колони от дървесина но засега ги правя само от MDF и ПДЧ тъй като на ми се хаби мателял за 150-200 лева. (само за инфо кубик орех е над 1200 лева първо защото е под закрила на зкона, безразборното му сечене е забранено и второ че за да исъхне хубаво ореха в нормални условия са му необходими 5-7 години)
Именно и затова искам да попитам някой който е правил подобно колони или поне е чул как свирят за да знам дали да започвам проекта.А и в крайна сметка самите кутий няма да са от най евтините поради по горе изброените причини.



Тема Re: za EX-MAN и вци4ки др.нови [re: JTl]  
Автор wen (непознат )
Публикувано03.03.04 05:35



Здравейте, каква е рзликата между ламинирано и нелам. ПДЧ относно :
а) Здравината на зглобката? (какво лепило се изпозва за лам. ПДЧ )
б) Акустиката на кутията?
И в краина сметка кое е за предпо4итане
Каква дебелина е препорь4ителна (1.8/ 2/2.5/3 см.) ?



Тема Re: za EX-MAN и вци4ки др.нови [re: wen]  
Авторposeydon (Нерегистриран)
Публикувано03.03.04 18:13



Относно ламинирано ПДЧ има два вида
1. Двустранно ламинирано--това не можеш да го лепиш и не е удобно за работа
2. Едностранно ламинирано--според мен идеалния вариант почти за всичко ламинираната страна е външна за озв. тела красива имитация и доста често добра на дърво с разнообразие в цветовите гами.

Относно дебелината има доста видове но основно зависи от това какво точно ще правиш Ако правиш бас минимума е 20мм а най-добре 25 или 30мм тогава няма да имаш нужда да слагаш толкова много вата по стените освен ако не правиш затворен обем
За колонки варира от 18мм до 25мм може и повече ама стават прекалено тлъсти
имаше един пост за колони с дебелина над 40мм ама в този случай външния обем ще излезе примерно 20л а вътрешността само 12л смятай сам какви компромиси с мястото трябва да правиш
USPEH!



Тема Материалинови [re: ex-man]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано03.03.04 18:35



Нека изясним няколко неща относно материалите.

Стените на озвучителното трябва да отговарят на няколко условия:

1. Механична здравина
2. Достатъчно високо тегло
3. Голям механичен декремент на затихване

На тези изисквания отговарят следните дървесни материали"

1. Талашит (ПДЧ), по възможност многослоен или с пресовани стени.
2. MDF (трябва да бъдем внимателни, защото в западната литеатура понякога MDF наричат обикновения талашит). Това са пресовани ситни дървени частици със свързващ материал. Предимството му е по-лесната машинна обработка.
3. Шпертплат - някои видове са много подходящи за тонколони, някои са съвсем негодни поради многото вътрешни шупли.
4. Масивна дървесина. Най-добри материали са орех, ясен, махагон, дъб. Буковата и чамова дървесина са неподходящи първата-поради ниския декремент на затихване, втората - поради малкото относително тегло и здравина.

От акустична гледна точка най-доброто е талашитът.
Най-технологичен е MDF.
Най-красив безспорно е дъвесният масив.

Оттук нанатък всичко е въпрос на избор.

И пак да отбележа - ватата няма нищо общо с материала на стените !!!
Ако искаме да намалим механичните им резонанси от вътрешната страна лепим 5-6 мм слой от пореста гума, пресован дунапрен или някакъв подобен материал.



Тема Re: Материалинови [re: Rutcho]  
Автор ex-man (дървен философ)
Публикувано03.03.04 21:27



Ами с това трябваше да започнеш ...
Другата седмица планирам да проверя асортимента и цените на материалите.

______________
На всеки на пук!


Тема Re: до Rutchoнови [re: ex-man]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано03.03.04 23:07



Не искам да прозвуча грубо но хайде първо да направиш малка справка в някоя книга преди да пишеш неща като по горе написаното.
С всичко съм сагласен с теб до момента, в който каза че бука е лек и неплътен матерял.
Бука по механична здравина и плътност по нищо не отстъпва на ореха и другите изброени.Ако си виждал и работел с бук трябва много добре да си го забелязал това. ( само за пример мога да кажа че ако бука не беше здрав от него нямаше да правят бухалки)!
И съм готов поне за това да споря с всеки, тъй като ако някой хора успяха да ме оплюят за някои работи поне мога да заява че сам работил с всички дарвесини използвани в мебелостроенето и ги познавам дори на външен вид без значение дали са на трупи,талпи или готова мебел.



Тема Re: до Rutchoнови [re: JTl]  
Авторunufri (Нерегистриран)
Публикувано03.03.04 23:30



suglasen sum s tova koeto kazvash , kato iskam da dobavq samo 4e debelina na stenite na kutiqta nad 30mm ne okazva sushestveno podobrenie na zvu4eneto. Za po gore kazanoto za durvesina ili MDF .imam v predvid 4e v domashni usloviq s edin trion i mnogo shkurka moje da se postigne dosta snosen rezultat ,dokato ako se raboti s MDF ili drug podoben material bez mashini ne stava ,a za toq tip rabota nikoi seriozen mebelist nqma da se xvane da pravi elementi za 1kolona . Taka 4e az kakto kazax i po gore si kupix za 15lv 4am sus shirina 35sm i kolonite koito ve4e sa gotovi s



Тема Re: до Rutchoнови [re: unufri]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано04.03.04 16:33



Незнам защо си мислиш че обработката на дървесината е по лесна.Напротив МДФ-а и другите плоскости са идялно прави.За да се постигне добар вид трабва само да се нарежат правилно.
Във всеки склад където продават плоскости итат и циркуляр.Като си дадеш размрите с точност до милимеър, ще ти ги нарежат и ще остане само да ги сглобиш и кантираш ако е ПДЧ.Ако е гол МДФ можеш направо да ги изпръскаш при сглобено състояние с цвят и после лак.Докато ако ги правиш от дърво хайде кажи ми как само със шхурка ще постигнеш гладкост,доро препасване и т.н.



Тема Re: до Vsichkiнови [re: JTl]  
АвторPoseydon (Нерегистриран)
Публикувано04.03.04 18:49



Свят широк мнения много. Според мен ПДЧ и МДФ са материали с които се работи сравнително лесно естествено човек трябва да има необходимата подготовка Когато започнах да правя първите си боксове си спомням че си купих най напред машини за около 200 лв и тогава си казах, че съм готов да започна Ако се надявате, че с обикновен трион и шкурка ще постигнете много адски се лъжете. Ако ще си правите боксовете сами или го правете що годе професионално или въобще не се захващайте. JTI прави нещо което на мен в началото не ми харесваше защото си падах естет---облепва боксовете с някаква мека материя Направих няколко такива модела и да ви кажа получава се доста добре защото не ти пука под мокета какво има и каква е сглобката Но това е възможно ако си правиш нещо за автомобила Все пак съгласете се че никой от вас не би си сложил суб в хола си облепен с мокет Гадно е!
И преди ви казах че с едностранно ламинирано ПДЧ се работи отлично без лакове без бои само режете лепите сглобявате напасвате и се кефите Став доста добре но всичко зависи основно от вашата подготовка и финансови възможности.
Успех!



Тема Re: до Vsichkiнови [re: Poseydon]  
Автор Photoman (непознат)
Публикувано04.03.04 19:16



E, зависи какъв ти е интериора в хола. Ако не е много аристократичен можеш да си ги облепиш със 3 - 4 цвята мокет и да постигнеш много добри резултати :) Има един модел който е облицовъчен, на гумирана основа а не е тъкан като подовия и се работи много лесно с него



Тема JTI: научи се да четеш и пишеш!нови [re: JTl]  
Автор 3aropka (минаващ)
Публикувано04.03.04 19:39



1. Отговорът ти явно е за Rutcho, но си го написал към ex-man
2. Ако погледнеш малко по-внимателно ще видиш, че Rutcho пише:

4. Масивна дървесина. Най-добри материали са орех, ясен, махагон, дъб. Буковата и чамова дървесина са неподходящи първата-поради ниския декремент на затихване, втората - поради малкото относително тегло и здравина.

Никъде не е споменал че букът е лек и неплътен материал!

Вземи се регистрирай и не бързай да правиш забележки за неща, които не си разбрал.



Тема Re: za oblicovkata..нови [re: 3aropka]  
Авторunufri (Нерегистриран)
Публикувано04.03.04 19:49



dobre ...vseki raboti s kakuvto material mu e kef. Tova e xubavo ...pone nau4ix 4e i s balatum mogat da se pravqt koloni....a zashto ne i s tapeti? prosto vzemash sushtiq desen kato tozi na stenite i ve4e daje nqma da si li4i 4e ima koloni v staqta..



Тема Re: зa форматанови [re: unufri]  
Автор wen (непознат )
Публикувано05.03.04 01:56



Зависили формата-пропорциите на страните ,или на4ина на зглобяване/свьрзвана на плоскостите, от материала? Например между ПДЧ и масивна дьрвесина, воабще от какво зависи формата на кутията (примерно дали ще е издалжена или по-компакна)на кутията на дадена колона ,зависили от материала или изцяло от говорителя и "подаваната мощност"
Благодаря- мисля получисе добра тема



Тема Re: зa форматанови [re: wen]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано05.03.04 09:07



ne samo ot govoritelq.
vsqka kutiq si ima 4X , ako stava vapros za standartno izpalnenie , nai-dobrite sa kakto sledva :
1. sfera
2. tzilindar s montiran na strani4nata si 4ast govoritel
3. paralepiped sas srqzana pravoagalna piramida
4. paralepiped
5. tzilindar s montiran v tzentara si govoritel
6. vsi4ko ostanalo

estestvenno vsi4ko e proportzionalno i se smqta po formulki . ne moje6 prosto da vzeme6 par4e daska s razmer A , s razmer B , da ji zalepi6 i da si misli6 4e kutiqta e savar6enna.
nai predpo4itan e nomer 4 - lesen e za izpalnenie i ima gore-dolu dobri x-ki

neka ostanalite probvat da napravqt nomer 1 ot darvo . edinstveniq na4in e ot plastmasa , i dori i taka izpalnen , ima mnogo po-xubav zvuk ot nomer 4



Тема Има какво да добавя...нови [re: bigASSyou]  
Автор kingKOKO1 ( майстор)
Публикувано05.03.04 12:38



...не за формата , а за друго

След като направите кутията , сложите говорителите , идва ред и на филтрите !!!
Предполага се че филтъра вече е изчислен , само че се налагат корекций в него , и точно там е моят съвет -
ИЗКАРАЙТЕ СВЪРЗВАщИТЕ ПРОВОДНИЦИ ИЗВЪН КУТИЯТА !!!
Ако ви се налага да сменяте различни бобинки или кондензатори , така ще ви е по-лесно. Естествено , кабелите от говорителите се извеждат навън през отвор на подходящо място , така че да може да се замаскира след това. Стигнах до този извод след като ми се наложи да махам/слагам басовия около 30 пъти....Представете си какви ми станаха отворите за винтовете след това...Ама човек се учи.
Просто споделям моя скромен опит.




Тема Re: до Rutchoнови [re: JTl]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано05.03.04 13:03



Ще помоля да четеш по-внимателно постингите ми, преди да ми държиш такъв арогантен тон.
За бука казах, че има малък декремент на затихване.
Стоманата също е здрава и тежка, но от нея не се правят тонколони именно по тази причина.
Но щом искаш, прави си букови колони, това никак не ме касае.



Тема Re: до Vsichkiнови [re: Poseydon]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано06.03.04 00:37



Незнам защо си останал с впечатление че правя само кутии облепени с велтер?
Но както и да е.



Тема Re: зa форматанови [re: bigASSyou]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано06.03.04 00:50



Да ти кажа мога да ти направя сфера от дърво примерно орех.Дияметър около 55см с отвор за 8 инчов бас но проблема е че едвя ли ще можеш да си го позволят много хора в БГ , или ако могат то това избщо не ги интересува.



Тема Re: до Rutchoнови [re: Rutcho]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано06.03.04 01:00



Rutcho не се засягай толкова де.Човешко е да се сбърка.То пък на Вас в този клуб човек да не Ви каже нещо.
Какви колони ще сиправя си е моя работа да.А хайде като сме тръгнали да говорим за дръвца, за пък си сигурен че чамът не е подходящ защото е с малка здравина, ако само това му е проблема.
Не виждам на плоскост от чам с дебелина 30мм какво му не е здравото? В крайна сметка колони ли са това или какво.........танк ли ще минава през тях?

И пак повтарям не се засягай толкова.Няма да ти падне реномето в клуба щото някой може да се обърка и да изкаже съмнения в компетентноста ти.



Тема Re: до Rutchoнови [re: JTl]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано06.03.04 14:12



Тук не става дума нито за реноме, нито за компетентност, за за добър тон.
Аз не съм си позволил да го наруша откакто съм в този форум и логично е да очаквам същото и към мен.
Чамови колони съм виждал да се правят, но този материал има голяма склонност към вътрешни резонанси и "украсява" музиката с призвуци, каквито няма в оригиналния запис. Но на майсторите на радиа от 50-те години това много им се е харесвало, та са правели панелите, на които се монтира говорителят именно от чам.
Точно това свойство на чама го прави незаменим в лютиерството. Там се търси именно това - широка гама от резонанси, за да може цигулката да дава богат тон.
Другата причина е, че чамът е твърде лек. За да не резонира като цяло, колоната трябва да бъде със значително тегло, проппрционално на звуковата и мощност. Някои дори поставят върху колоната тежести и басът чувствително се подобрява. Можеш да го опиташ с произволна колона.
Именно поради лекотата си за колони не се използва едно превъзходно от акустична гледна точка дърво - липата. Но именно от липа се прави най-качественият талашит за тонколони.



Тема Re: до Rutchoнови [re: Rutcho]  
Автор дp.Kиpилoв (минаващ)
Публикувано06.03.04 17:13



Аз съм с чамови колони, които Ручо не хареса, но това не беше повод за каквото и да било разваляне на добрия тон... :-)
Моите наистина са от 30 мм. чам, макар и не масивен (слепени летви, но добре изсъхнали) и са пълни с бетон в основата... не знам как ще звучат до други от орех например, но за 40-те си вата колкото е говорителят и за 10-тината вата до които много рядко ги надувам, мисля че чамът не се справя много лошо...може наистина да оцветява...когато ги галя с рука докато свирят мисля, че вибрират много по-малко от повечето фабрични колони, които съм докосвал...

I like eveything, but mediocrity...


Тема Чамов планар - любопитна екзотиканови [re: дp.Kиpилoв]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано06.03.04 17:32



Един от първите планарни говорители представлява двуслойна чамова дъска с размери примерно 500Х1500Х3,5 мм, върху която е закрепена по специален начин трептяща система от говорител, така, че мембраната да е самата дъска.
Конструкцията и е така нагласена (нарочно не казвам изчислена), че поредицата от резонанси да дава сравнително равномерна честотна лента примерно до 8KHz, което е било много добро постижение за времето си. Подобна схема беше публикувана в българското "Радио" през 60-те. Но при конструкция като тази важи единствено законът на пробите и грешките...



Тема Re: za Rutchoнови [re: Rutcho]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано07.03.04 00:33



Според теб, а и според другите де ще се получи ли добра хорна от МДФ и шперплат.
Примерно горен и долен "капак" да са от МДФ,а двете страни който са извити да са от шперплат, защото се извива лесно. По този начин може да се получи и в четирите посоки даже.
Мисля да направя две хорни за 8" говорител но искам все пак да се информирам малко,защото последните месеци нямам време и нерви да създавам неща който я станали я не.
Иначе мисля че 25 по 50 см преден отвор, и около 60 см назад мисля че ще се получи добра "фунийка"
Какво ще кажете?



Тема Re: za Rutchoнови [re: JTl]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано08.03.04 14:09



Има доста хорни, направени точно по този начин.
Отвътре ненужните въздушни кухини се пълнят с пясък, така, че шпертплатът е достатъчно да е 12мм например.
Хорната обаче трябва да се сметне и изпълнението да е прецизно, иначе резултатът няма да те зарадва. Ако се спреш на някакъв говорител, ще се опитам да ти намеря конструкция за него...



Тема Re: za Rutchoнови [re: Rutcho]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано08.03.04 14:49



Еми аз в наяалото искам да експериментирам само и затова едва ли ще се спря на скъпи говорители.
Няма ли някакави формули или нещо подобно за да може да се изчислява, както е при стандартните кутии?



Тема Re: za Rutchoнови [re: JTl]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано08.03.04 17:05



Има софтуер за изчисление на самия хорн, но от това до конструкцията на готова кутия има доста път. Затова повечето хора предпочитат готово конструитрана кутия. И ... грешат! Тук повече от всякъде другаде важи правилото, че кутията се конструира според говорителя, а не обратното.



Тема Re: za Rutchoнови [re: Rutcho]  
Авторtube (Нерегистриран)
Публикувано08.03.04 18:05



az sa6to sam pravil nqkolko horna , no po gotovi proekti . interesuva me iz4islqvaneto im . a kak se kazva tozi software.



Тема Re: za Rutchoнови [re: tube]  
АвторJTl (Нерегистриран)
Публикувано08.03.04 23:33



Да няма да е зле ако разберем как се казва този софтуер
тъй като говорители много и сега точно към нищо н съм с енасочил но като му дойде времето да станат нещата като хората.



Тема Re: za Rutchoнови [re: JTl]  
Автор дp.Kиpилoв (минаващ)
Публикувано09.03.04 20:16



Не ми е известно да има цялостно решение...
но неща от рода:


съм срещал...

I like eveything, but mediocrity...

Тема Re: za Rutchoнови [re: JTl]  
Автор Rutcho (Бирата)
Публикувано11.03.04 19:08







Тема Re: za Rutchoнови [re: Rutcho]  
Авторoceanman (Нерегистриран)
Публикувано17.03.04 12:26



Приветствам Биг ас ,Ручо,опита на другите...оже би аз синтезирам в моята работа от всичко...по повече...наистина,не използвам никакви метални части или дибли,качествени лепила,вътрешни оребрения задължително,елипсовидни корпуси(не ме питайте колко мъка съм видял,задължително над ПДЧ-то има няколко слоя материал...най-често шпертплат,който придава плавните(задължително) и аеродинамични форми на корпуса...Последното,което направих е едно5.3 литрово мъничена базата на ВИФА кевларната серия-МГ14 ск 08-08-това е 150 мм. говорител.накарах го да свирне на -6 дб от 54 херца...
страничните стени са от ПДЧ 18 мм.Върху тях има шпертплат 6мм.Челния панел имаПДЧ 18 мм. И 2 слоя шпертплат6мм..Вътрешно конструкцията е уякчена (оребрена ) с фигурен изрез от ПДЧ,широк по 20мм,а на челото 50???!!!мм. никакви дибли,планки,винтове и т.н....При този малък говорител сами разбирате,че не може да става въпрос за големи стойности на резонансите и на стоящите вълни,в корпуса...
6.5 инчовите ми са със челни стени между 34-50 мм...А 20Инчовите-от над 50 мм.материал...За СЕАС ЕКСЕЛ 17 Е002 (кутия 16 литра нето с извити стени ,плавно скосени назад) челната стена на сандвича беше 56мм.,а всички останали 38мм..Понякога едни корпуси ги правя с месеци...Но като бивш корабомоделист и резбар пшомалко подхода ми за направа на кутия си е изкуство...и не бих го поверил на друг...



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: ex-man]  
Автор guestO1Feb (KISS)
Публикувано18.03.04 01:30



SIZE DOES MATTER.
ГОЛЯМОТО СИ Е ГОЛЯМО.
EMPTY YOUR MIND.

_____________
Аз съм аз ;)
Full Range Single Driver Loudspakers


Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: guestO1Feb]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано18.03.04 16:48



o4akvaite skoro "plastmasata otvra6ta na ydara"
6te postna skoro snimki . rezultatite na slu6ane sa mnogo dobri . nqma go i poznatiq plastmasov zvuk . na van6en vid izglejdat meko kazano dobre .



Тема Re: Материалинови [re: Rutcho]  
Автор1OO (Нерегистриран)
Публикувано18.03.04 21:56



За демфане на стените може да се ползват замазките за шаситата на автомобилите, например "Body". Или ако можеш, да залепиш линолиум.



Тема Re: Материалинови [re: 1OO]  
АвторbigASSyou (Нерегистриран)
Публикувано18.03.04 22:13



linuleoma e mnogo gadno ne6to , a "body" po svoqta sa6tnost e kau4ug , ne znam kak se spravq toi sas zvuka, no v kraina smetka malko li dunapren i vata ima



Тема back to the nature ;)нови [re: bigASSyou]  
Автор guestO1Feb (KISS)
Публикувано19.03.04 22:52



като се ровичках преди време, попаднах на един сайт (ама адрес не помня/нямам), където пича обясняваше как срязал на две едно старо одеало и го натъпкал в колоните ;))); та, защо не, вместо старото одеало не отидеш на пазара и купиш едно кило овча вълна. Ако си виждал - тя изглежда точно като това, което описват по доста сайтове като стане въпрос за демпфане ..

_____________
Аз съм аз ;)
Full Range Single Driver Loudspeakers


Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: bigASSyou]  
Автордaни (Нерегистриран)
Публикувано21.03.04 10:38



Кажете ми някой магазин или склад за продажба на ПДЧ плоскости но ламинирани едностранно, а също и лайсни за окантване. Ще съм ви благодарен за тази информация защото ми предстои първият ми DIY проект
Благодаря



Тема Re: Сглобяване на кутии - практически съветинови [re: дaни]  
Авторoceanman (Нерегистриран)
Публикувано22.03.04 11:35



По пътя за Лозен има един склад-работилница...Цените са много добри,бих казал най-добрите,които познавам лично аз...Но ако нямаш възможност-ходи в бриколаж-а...




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2014 Dir.bg Всички права запазени.