4. А защо не?
Защото има и други планети в Слънчевата система. Би трябвало да има някакво правило кои планети да се използват и кои не (по този въпрос спорихме с един колега, привърженик на класическата (не индийската) астрология и не даде обяснение, да видим как е по индийската).

................

На мен лично ми изглежда парадоксално как планетата Сатурн,управлява 2 противоположни знака като козирог и водолей.Как по-точно се разграничава въздействието на Сатурн над козирога и над водолея?Успява ли индийската астрология да се справи без планетите след Сатурн?

Отговарям на теб, но всъщност е отговор на въпроса на Ригел.

Намерих едно блестящо по своята простота и смисленост обяснение при Фроули защо се използват планетите до сатурн.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

3. Защото ако зодиака е базиран на Галактическата КС, би трябвало ГЛАВНО да са звездите (в предишния пост имах предвид ГЛАВНО (от първостепенно значение) са планетите, а не че не се използват звездите.

Те - звездите - също имат основно значение. Не мисля, че дори и в тропическа астрология са без значение. Точно звездите са тези, които маркират и придават смисъл на определените участъци, в които преминават планетите. В индийска астрология се говори за неодушевени и одушевени обекти. Звездите са тези, които дефинират, че даден участък е подходящ за отглеждане на плодни дръвчета, а друг - подходящ за отглеждане на кактуси. Но планетите са ябълковото дръвче и кактуса. Те са живите и действащи лица.

Обичам да давам следния пример - знакът или накшатрата, дефинирани от звездите, показват къщата: как е обзаведена, колко стаи има, дали е чиста, дали е голяма и т.н. Но планетата е тази, която вдъхва живот на тази къща. И от това дали къщата и планетата са в синхрон, можем да изведем някакви изводи.

Моята мисъл е, че това го има дори в тропическа астрология. Просто не мога да си представя как би могло да бъде по-различно.

Как са дадени характеристиките на знак овен например в тропическа астрология? Защо е наречен овен и откъде са му взели характеристиките, на каква база са му дали присъщите качества? Че дори Птолемей пише: звездите в главата на овен имат ефект, подобен на съединената сила на марс и сатурн. Тези в устата - подобен на силата на меркурий и умерено подобен на сатурновата. Звездите в задния крак имат ефект, подобен на марс, а онези в опашката - този на венера.

Защо Птолемей използва точно звездите, за да характеризира знак овен, като се има предвид, че тропически зодиак не би трябвало да е свързан със звездите?

"Защо зодиакалните знаци в индийската са с равна дължина, след като се базират на съзвездията, които очевадно не са равни?" си остава. Сетих се и за допълнение към въпроса: Защо са 12 на брой?

Защото първото нещо, което се е правело, е било да се маркират дневните престои на луната - накшатрите. Те и до днес си остават ключов инструмент в индийска астрология. След това, тъй като слънцето и луната не могат да "живеят" отделно (виж горния ми постинг), са обърнали внимание на факта какъв път изминава слънцето, докато луната направи един пълен оборот. Защото цикъла на луната не е нищо друго, а именно връзката между слънце и луна.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"... Точно звездите са тези, които маркират и придават смисъл на определените участъци, в които преминават планетите... "

Не казвам, че звездите не влияят, а че имат второстепенно значение. Но не те (с изключение на Слънцето) определят в тропическата астрология значението на зодиакалните знаци - последните се определят от Слънцето, а неговия път дефинира затворената област, в която са главните елементи. Ако звездите определяха значението на зодиакалните знаци, трябваше да е изпълнено поне едно от следните неща:
1. Да се отчита преместването на началната точка на зодиака (както е например в индийската) - не се отчита в тропическата.
2. Да се сменят значенията на зод. знаци с течение на времето - не се отчита в тропическата.
В противен случай троп. астрология не би трябвало да работи, а тя си работи!

"Как са дадени характеристиките на знак овен например в тропическа астрология?"

Според мен значенията на з. знаци са базирани на следните философски теории:
Tеорията за „Двойнствеността“ (теорията за Ин-Ян)
Tеорията за „Трите единствени“ (Трите сили)
Tеорията за „Четирите врати“

Подробното разглеждане на тези теории и как се прилагат на практика е много дълго и затова го оставям.

После се добавят управителите им: планетите, които най-съответстват на значенията на знаците, които добавят характеристики, непротиворечащи си със значенията на з. знаци, а не обратното - планетите да определят значенията.

Много е важно да разясним на коя координатна система е базиран индийския зодиак (съжалявам, че пак повдигам този въпрос, ама без него нищо нататък не може да определим) - той ни дава областта на затворената система, която се разглежда от астрологията. Всички космически тела, които са ВЪТРЕ в тази затворена система са от първостепенно значение, останалите (извън нея) са с второстепенно! Значението на зодиака трябва да се определя от центъра на тази затворена система, а не от елементите, които са в нея и още по-малко от елементите, които са извън нея! Ако първостепенни са планетите ==> еклиптична, ако са звездите ==> галактическа. При индийската има някаква смесица, хем планетите са основни (еклиптична), хем зодиака е базиран на звездите (не само Слънцето ==> галактическа). Та коя е затворената космическа система, която се използва от индийската астрология и определя индийския зодиак. Защото да се дават характеристики на обекти в отворена област или без да е известна областта и после да се търси какво ще е поведението на тези обекти е на практика невъзможно (математиците го доказват). Затова винаги се определя област на действие.

"Защото първото нещо, което се е правело, е било да се маркират дневните престои на луната - накшатрите. "

Накшатрите на кое приличат от тропическата - з. знаци, домовете или и двете?

Редактирано от rigel3 на 17.12.09 14:47.

Много добре казано.

"Рак и лъв са орбитата на слънцето, защото слънце и луна представляват едно цяло - луната е женската страна на слънцето, благодарение на която може да се поддържа живота на земята."

Какво имаш предвид с орбитата на Слънцето? Защо се започва от Рак и Лъв, а не например от друга двойка - примерно Овен и Телец?

Нататък начина на определяне на управлението е същия като в западната.

"Следвайки този ред на мисли просто няма нужда от задсатурновите планети да участват в управлението на знаците."

Моето скромно мнение е, че при добавянето на нови неща в живота на хората, водещи до коренна промяна в живота на човек, трябва да се включат и съответстващите им планети. Но в крайна сметка това зависи от съответната система, стига да намери начин да отразява това. Не разбрах каква е разликата в индийската с хороскоп на някой, роден примерно през 1000 г. и през 2000.

На мнение съм ,че задсатурновите планети могат да бъдат много 'лични и действащи' ,така че да дадат много силно отражение на личноста,особено ако са в аспект със светилата. Толкова силни,че да забравиш къде ти се намират инъче така личните венера,марс и пр. Но пък за варианта,когато Уран,Нептун,Плутон не образуват кой знае какви аспекти със светилата,там нямам особени наблюдения до колко могат да бъдат почуствани като 'лични планети'.
galy, можеш ли да ми пратиш профила на водолея според индийската астрология с управител Сатурн?
Нова клавиатура-кеф

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тъй де,ей ме на,с работеща клавиатура.
Транзитиращ Плутон през натална Луна.Ако това не е транзит със значение....При мен се случи в 11 дом . Като начало Плутон сложи край на приятелствата ми включително с хора ,с които съм израстнал.Второто значимо събитие беше край на връзката с жената в живота ми тогава( Луната ми управлява 7 дом) И като капак на всичко майка ми се разболя ( автоимунно заболяване) Не съм чувал за тази индийска астрология,която включва задсатурновите планети,но определено има случаи в които не са излишни

La Puerta Del Cielo

Много е важно да разясним на коя координатна система е базиран индийския зодиак
Виж, изясняването на тези координатни системи са ти голям проблем май ?
Пък аз все си мисля, че такъв проблем няма.
Кординатната система и в Индийската и в съвременната е една и съща, и е такава, че и при двете Земята поставена в центъра. А всичко останало се разполага около този център с астрономическите си координати, както планетите така и звездите. Точно затова употребяваш израза „пътя на Слънцето” защото за център се приема Земята иначе Слънцето няма как да има път.
Никаква неяснота не виждам с координати и не разбирам какво те притеснява?
Единствената разлика, касаеща координати между двете астрологии е , че двете използват различна началната точка на зодиака си.
Образно нещо такова се получава:
Стоиш на си една улица и пред теб на различно разстояние има на две дървета Ако кажеш, че си на 10 метра от първото дърво а аз ти кажа, че си на 17 метра от второто, къде виждаш противоречие тук? И двете твърдения са верни, координатите им също. Но моята отправна точка за сравнение е второто а на теб първото дърво.
В крайна сметка какъв ти е проблема с координатите, аз поне не виждам нищо неразбираемо. Нали звездните карти са едни и същи и при двете.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Определено те подкрепям.И аз в момента му сърбам попарата на плутона....т.е. моята собствена.Аспектирал ми е меркурий и евентуално асцендента в опозиция. Няколко хора вече ми казаха с изумен поглед,че много съм се променила...... Иначе от други чувам,че не го бръснат за слива,което си е огромно подценяване според мен.Малък бил,далече бил и т.н....То и Давид е убил Голиат с едно малко камъче,ама го е нацелил точно където трябва......
П.П. Малко поздравче на всички

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Оста на Земята е наклонена на около 23 градуса,факг,който определя сезоните с техните различия.Така слънчевите лъчи огряват под различни ъгли земната повърхност през пролетта,лятото,есента,зимата.Това е в основата на Неподвижния Зодиак изграден от зодиакални знаци.Той винаги започва с пролетта на 22 март със знака на Овен-ъгълът на слънчевите лъчи винаги е един и същ и денят се идравнява с нощта.Същевременно обаче той е различен за северното и южното полушарие, тъй като настъпването на сезоните там е винаги противоположно един на друг."

Северно полукълбо
1. 22 март - пролет - знак на Овен
2. 22 юни - лято - знак на Рак
3. 22 септември - есен - знак на Везни
4. 22 декември - зима - знак на Козирог

Южно полукълбо
1. 22 март - есен - знак на Везни
2. 22 юни - зима - знак на Козирог
3. 22 септември - пролет - знак на Овен
4. 22 декември - лято - знак на Рак

Учебникът е издаден от трима немски астролози. До тук нещата ми звучат логично.

Абе не знам, моите приятели от Австралия и Бразилия са си със зодиите на Северното полукълбо.
Имаш ли идея защо така?

Ap' exo koukla kai apo mesa panoukla!