Корист

Всъщност това, което е в теб, често се осъзнава именно чрез общуване (и сравняване) с другите. Ако няма с какво да се сравняваш и респ. нещо, от което да се различаваш, как ще се самоопределяш такъв, какъвто си? Апропо, така казва и авторът на "Разговори с Бога: един необикновен диалог"

Разбрах най-накрая . Но не съм съвсем съгласна.
За мен корист е негативно качество.

За да пресметнеш всички за и против, всички ползи и загуби, не са ли необходими меркуриеви качества в съчетание със сатурнова прагма? Без осмисляне на евентуалната изгода (и нейната оценка и преценка) няма корист

За мен примерът ти не е с отрицателен знак. За да преценяваш трезво резултат и евентуална печалба (или изгода), не е задължително да си воден от користолюбиви мотиви.

П.П. градиш взаимовръзки и обусловености от типа "щом... значи"
Не ги градя, така ми прозвучаха думите ти, защото не ги схванах съвсем

Ако за теб да се сравнява дадено нещо с друго е "конкуренция"

Не е задължително.
Но при завистта, за която си говорим, присъства.

Мислиш, че все пак користта трябва да се свързва и с материален интерес?
Мога да ти дам един-два примера.
В първия случай една "приятелка" постоянно ме изнудва за гратис хороскопи и в момента, в който спира да ги получава, тотално губи интерес. Тоест когато разбира, че са й спряли "кранчето" - книги за четене, синастрии, годиши прогнози, вече няма и "приятелство".
Всъщност тук отново може и да прозира един не особено голям материален интерес. Ако сметнем, че търси да получи гратис услуги, като по този начин си спестява известна сума парички за книги и платени консултации
Другият ми пример е свързан с едно разпространено по "онези" години (когато бях ученичка) явление в училище - да си преписваш домашните и други задачки от другарчето. Това също е вид плагиатство, присвояване на интелектуален труд, на чужди заслуги, сиреч да получиш признание (добра оценка) на чужд гръб, за вадиш кестените от огъня с чужди ръце. Тук няма материален интерес, но отново има корист, прагма. Някои още от малки се учат как да оцеляват

Да, по тази логика, ако нямаш с кого да се сравняваш и пред кого да се показваш, за какво ти е да трупаш състояние, да си известен и богат? Всеки от нас, малко или повече, търси оценката на другия (по линията Аз-Ти) и на обществото, на средата, която обитава.

За мен също е негативно. Съгласна съм.

Ох, кажете ми как се заграждат цитатчетата?

За да пресметнеш всички за и против, всички ползи и загуби, не са ли необходими меркуриеви качества в съчетание със сатурнова прагма? Без осмисляне на евентуалната изгода (и нейната оценка и преценка) няма корист

За мен примерът ти не е с отрицателен знак. За да преценяваш трезво резултат и евентуална печалба (или изгода), не е задължително да си воден от користолюбиви мотиви.

Користта сама по себе си е отрицателно качество, но прагмата, която лежи в основата й, може да бъде и със знак плюс, и със знак минус. Всеки от нас притежава по-малка или по-голяма доза от тази прагма, иначе просто не би оцелял предвид средата, която обитаваме.

ПП. Опитвам се да използвам неутрална конотация, за мен са важни самите принципи, а не полярността им. Полюсите имат свойството да се обръщат.

За цитати пишеш ей това:

[q-uote]цитат[/q-uote] - изписва се без това тиренце, слято. Сложила съм, защото иначе няма да излезе, а ще се появи директно заградена думата "цитат"

Цитатът поставяш между двете, както съм написала.

Сега за примерите ти. Ами в единия случай, тази твоя приятелка си спестява средства за книги, обучение, свободно време. Това са дори средства, които се изразяват директно в пари.

Във втория случай - с преписването, е малко завоалирано.
Защо едно дете ще преписва от друго?
Иска да има добри оценки. Защо? Ако не може да завърши, какво ще работи, освен на някой строеж или чистач по улиците? Защото родителите може да му спрат кранчето, да го ограничават в нещо. Защото ако не се учиш добре, шансовете ти да се реализираш с добре платена професия спадат главоломно. Защото има родители, които купуват разни неща на децата си, когато се учат добре.
Ако едно дете не се интересува от това какво ще получи от родителите си, как ще се реализира по-късно, изобщо ще ходи ли на училище и ще му пука ли какви оценки има, за да преписва? Едва ли.

ей ме на..за който пита

Пари, пари и пак пари...
Защо ли не сме се родили в Индия?

Сега се замислих, че сатурн често се свързва с прагматизма, .т.е практичността, но някак в неправилна посока според мен.

Всъщност сатурн е "аскет". Не "обича" разхищението, но не за да трупа и да има, а защото "знае", че на човек не му е необходимо кой знае какво, за да изживее краткия си живот на земята. В другото измерение никой не си е взел нито дрехите, нито къщите, нито храната, нито колите.

Сатурн не е "алчен" за притежания. Той е "против" излишъка, дори под формата на по-голямо телесно тегло, защото човекът няма нужда да бъде 80 кг, при условие, че нормално трябва да е около 60.

ей ме на..за който пита

И в Индия го има това, не само на запад Това ходи по хората на земята.

ей ме на..за който пита

домовете (на желанието) са 3-7-11
Странното е, че най-много пресметливост (пари, отношения, всичко...) съм наблюдавала при въздушни слънца.

че сатурн "се страхува" или води по някакъв начин до страх
А как обясняваш сатурновата срамежливост?

Аз не обичам да обобщавам, защото има прекалено много фактори, които биха повлияли на обратното :)
Когато познавам човека, ми е по-лесно да преценя ;)

Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable.

Трудно е да се разграничи едно чисто чувство ...
Всеки с елементарна обща култура знае, че всяко чувство е съставено от няколко чувства.
Не е лесно да разграничиш чистата емоция, чистото усещане :)
Е, има няколко чувства, които се водят "базови", но користта не е сред тях :)

Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable.

Хах, като каза за преписването на домашни ... и ме прати в училищните спомени.
Имаше един кратък период, в който вярвах, че като им давам да преписват, си "спечелвам" приятелството им ... каква жестока самозаблуда беше.
Но ... някои уроци са болезнени :)

Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable.

корист не е ли нещо средно между суета, гордост и краен субективизъм?

користолюбив - да търсиш признание, всичко за себе си, не за да го използваш, а просто заради престижа да го притежаваш?

а за да си до такава степен субективен, това не включва ли по-скоро чувствителността на човека отколкото разума? защото разумът може прагматично да прецени и отсъди. но това да определиш някой на по-високо ниво от теб и да се стремиш към него, не значи завист. по-скоро завистта е НЕСЪЗНАТЕЛНА, ти я чувстваш на дълбоко и прикрито ниво. човек, който осъзнава нечии предимства, по-скоро както се казва - "завижда благородно".

користта не мисля, че е осъзнато състояние, т.е. би трябвало по-несъзнателни влияния да се търсят. може би 12 дом? луна? дозата гордост по слънцето, а субективизъм от водно влияние?
защото интереса прочетох, че го свързвате с въздуха.
а завистта не е ли по водата?



"Meine Pflicht ist dich weiter zuführen"
Иван Ангелов No.1

Права си!
Ако Сатурн е аскеза, умереност, как можем да го свързваме с принципа на натрупване? Макар че мнозина астролози го наричат "алчен" и "свидлив", мисля, че стремежът към трупане на материални блага не е по Сатурн. Сатурн може да даде силен стремеж към признание, към висок социален статус, издигане в йерархията. Щом Юпитер се свързва с пълнотата и изобилието, може би това са Юпитер и Венера? Как мислиш?

До болка ми е познато, същата будала бях и аз. Не само съм давала да преписват от мен, а съм и писала домашните на другарчетата си. Само ако знаех тогава, че не им правя никакво "добро"!