Какво означава някоя планета да е между два знака?
Благодаря
Re:
В отговор на:С две думи - изявени атлети имат Марс над Асц и в 9-ти дом. Ама как така? ... Само че, ако врътнеш горното колело по посока на часовниковата стрелка с градусите на прецесията нещата тутакси ще си дойдат на мястото.
Как е възможно да чуя от теб такива неща!?
ПП1: Изключение са планетите, които са в 12, но близо до куспидата на 1 дом.
ПП2: Има и астролози, които работят със система знак = дом, изключвам ги тях.
Re:
Според тропическия зодиак изгряващия знак в момента е Стрелец, а според сидереалния - Скорпион. Направи си изводите.
Re:
Тази тема живо ме интерсува. Моя лична мечта е астрологията да е колкото се може повече научно обоснована. И не говоря за обосновката й с псевдонауки и врели-некипели като "карми, пренасяне на енергия, чакри" и тнт. неща, в които въобще не съм убеден.
Та, науката в момента ни казва, че на 21 Март Слънцето е на 10 градуса Риби, сидереалния зодиак - че е на 7 градуса Риби, а класическата западна астрология използваща тропическия зодиак - че е в началото на Овен.
Очевидно най-близко до истината е сидереалния зодиак(разбира се, след самата "истина", но досега не съм чул за астрология използваща реалните положения на планетите и светилата - сидереалния зодиак е само една близка апроксимация)
Очевидно в такъв случай сидереалния зодиак би следвало да е предпоставка за най-точни интерпретации.
Защо обаче се случва така, че хората реално приличат на слънчевия си знак по тропическия зодиак? Поне според мен. Зодиакални слънца, които много лесно откроявам от тълпата са Овни, Телци, Близнаци и Скорпиони. И досега не ми се е случвало за човек със слънце в Овен да мисля, че може да е със Слънце в Риби(защото до 21" градус на Овен по тропическия зодиак, планетата се намира до 21" градус в Риби по сидереалния). Това са някакви изводи от моя личен опит и наблюдения.
Надявам се някой да се включи и да сподели дали му се е случвало характеристата на човек да отговаря повече на характеристиките му по сидереалния зодиак спрямо тази по тропическия. Ако може Гали и Варадаве да ми обеснят(или да обеснят по принцип, но давам пример със себе си) защо се чувствам Слънце във Водолей и Марс в Стрелец, а не Слънце в Козирог и Марс в Скорпион. Луната няма да я намесвам, защото според индийската ми е в някаква позиция "Читра", която доста отговаря на Луна във Везни(тука пак интересни неща, които друг път ще мисля по тях).
Пийс.
Re:
В отговор на:И не говоря за обосновката й с псевдонауки и врели-некипели като "карми, пренасяне на енергия, чакри" и тнт. неща, в които въобще не съм убеден.
Блаф, не говори за поп-фолк-астрологията, която злоупотребява с тези неща и ги превръща в цирк.
След това изречение, искам да ти задам един въпрос. Каква е причината според теб за "работоспособността" на астрологията?
В отговор на:Та, науката в момента ни казва, че на 21 Март Слънцето е на 10 градуса Риби, сидереалния зодиак - че е на 7 градуса Риби, а класическата западна астрология използваща тропическия зодиак - че е в началото на Овен.
Астрономията не ми е силна страна..въпреки че би трябвало. Но както и да е. Би ли ми посочил някакъв източник, който дава тази позиция на слънце в 10° риби на 21 март. Науката, както се изрази, какъв зодиак ползва, та е различен и от сидералния и от тропическия?
В отговор на:Защо обаче се случва така, че хората реално приличат на слънчевия си знак по тропическия зодиак? Поне според мен. Зодиакални слънца, които много лесно откроявам от тълпата са Овни, Телци, Близнаци и Скорпиони. И досега не ми се е случвало за човек със слънце в Овен да мисля, че може да е със Слънце в Риби(защото до 21" градус на Овен по тропическия зодиак, планетата се намира до 21" градус в Риби по сидереалния). Това са някакви изводи от моя личен опит и наблюдения.
Надявам се някой да се включи и да сподели дали му се е случвало характеристата на човек да отговаря повече на характеристиките му по сидереалния зодиак спрямо тази по тропическия. ....
защо се чувствам Слънце във Водолей и Марс в Стрелец, а не Слънце в Козирог и Марс в Скорпион. Луната няма да я намесвам, защото според индийската ми е в някаква позиция "Читра", която доста отговаря на Луна във Везни(тука пак интересни неща, които друг път ще мисля по тях).
1. В индийска астрология няма такова нещо като "слънце в знак овен прави човек динамичен, борбен, агресивен, лидер; не обича да се съобразява с другите" и "луната в знак риби прави човек чувствителен, състрадателен, интуиитивен и т.н.". НЯМА такова нещо. Не и в този вид, в който го използва западна астрология.
Т.е. докато не изучиш поне основите на индийска астрология, не пренасяй онова, което знаеш от западна върху индийска. Не й приписвайте разни неща.
2. В индийска астрология значение има знакът на лагна, както и знакът на арудха лагна + разположението на планетите по домове и връзките помежду им!
Всичко от т. 1 и т.2 се отнася и за навамша, която се разглежда неотлъчно от рази карта.
3. В индийска астрология значение имат накшатрите, в които попадат лагна и луна!
Подобни изявляния от типа: аз се чувствам със слънце в овен, а не в риби, са твърде повърхностни и са подходящи за женски списания, но не и за сериозен разговор на тема "как така тропическия зодиак работи?"
Нали не искаш да ми кажеш, че не си виждал хора със слънце в близнаци, които мълчат като пукали и не обичат да говорят!? Или хора със слънце в овен, които са като размазани перманентно без никакъв живец?! Както и хора със слънце в козирог, на които не им спират устите.
Защото аз съм виждала и знам за какво става въпрос, а знам и защо в някои случаи слънчевия знак е силно очевиден.
По-горе написах, че и двата зодиака имат своя смисъл и той се съдържа в начина, по който са дефинирани. Знаеш ли каква е разликата и какъв е смисъла?
ей ме на..за който пита
Re:
Използвах примера само със Слънцата, защото се старая максимално да опростя периметъра на факторите, които анализираме. Ако тръгнем да гледаме позиции на Меркурий, Асцендент(Лагна-та, нали?), Луна.. става забатачено.
"Науката" не използва зодиак. "Науката" просто следи положението на Слънцето реално в небето гледано от Земята. В периода 12 Март - 18 Април Слънцето се намира в Риби. Говорим си за "истинските" Риби, а не за Рибите по сидереалния или тропическия зодиак.
За справка, реално Слънцето престоява най-дълго в Дева(44 или 45 дни) и най-кратко в Скорпион(6 дни).
Ще ми обясниш ли защо в някои случаи Слънчевия знак е много очевиден? С какъв вид астрология ще ми го обясниш?
Така само да си говорим кой какво знаел и виждал без да се подкрепи с факти мисля, че не е интересно.
Освен това, по първото ти писание за "поп-фолк" астрологията - Аз не мога да ти обесня защо работи астрологията, но определено мисля, че не е защото има неща като чакри и карми. Ти ще ми обясниш ли защо точно те са причината да работи астрологията?
Въобще, можеш ли да кажеш нещо, което освен да е оборване на мое становище и представянето на твоето становище да е и доказателство на становището ти или поне да е подкрепено с факти?
п.п. и може ли по дяволите от време на време да споделяш какво е нашаматарата, нахаватаманатапарта и тнт;) (това в кръга не шегата - дано не се обидиш, но наистина повечето от терминологията, която използваш не ми е особено ясна и бих се радвал ако в скобички например посочиш най-общо значението на думата)
Re:
Представи си, че времето е един час след изгрев. Слънцето в кой дом е - в 12, нали. Я развърти сега с каквито искаш прецесии и го откарай в 1 дом. Ще го откараш по кукова зима на полярни ширини.
Re:
П.С. За тези, които не знаят, - не е едно и също
Re:
В отговор на:Освен това, по първото ти писание за "поп-фолк" астрологията - Аз не мога да ти обесня защо работи астрологията, но определено мисля, че не е защото има неща като чакри и карми. Ти ще ми обясниш ли защо точно те са причината да работи астрологията?
Ще цитирам само едно изречение от индийски астролог, а пък ти ако искаш помисли върху него:
"Щом един астролог може да опише дори само 60% от живота на един човек, то това означава само едно: че съдбата е предварително създадена."
Ако прочетеш малко от философията и основите на индийска астрология и разкараш от съзнанието си целия боклук, с който е зарината думата карма, няма да ти се наложи някой да ти обяснява.
Не си първия, който търси "научна" обосновка на астрологията. Няма и да си последния. Обаче никой от тези като теб не се е сетил, че науката не разполага с достатъчно възможности към момента, за да обясни астрологията.
Науката обяснила ли е досега какъв е произхода на човека и как изобщо се е появил човек на земята? Онази теория с маймуните на мен изобщо не ми изглежда достоверна. Пък и никой не е успял да го докаже на практика все още.
Относно терминологията. Ами не може да искаш един математик да ти обясни своята теорема без да си запознат поне с основните термини, които би използвал, нали?
Да водим разговор на тема тропически vs сидерален и западна астрология vs индийска, предполага да си наясно и с двете тези. Аз няколко пъти вече пиша, че лекции все още не изнасям.
В отговор на:Въобще, можеш ли да кажеш нещо, което освен да е оборване на мое становище и представянето на твоето становище да е и доказателство на становището ти или поне да е подкрепено с факти?
За какво искаш факти? Нали попита защо си се бил "чувствал" със слънце във водолей и ти обясних, че в индийска астрология подобни фантасмагории няма, а и няма да има.
Всъщност ако отвориш и Християнска астрология на У. Лилли, и там няма да намериш нищо по въпроса.
Какви факти искаш?
ПП. Накшатра означава лунна стоянка. И онази "позиция читра", която спомена твърде нехайно, означава, че при теб луна е в накшатра читра. Лагна ти е в накшатра дханиста.
Между другото първите небесни отрязъци, с които са работили индийците, са били именно накшатрите.
ей ме на..за който пита
Re:
След известно време като(ако) се просветя, ще те провокирам пак.
Засега обаче не мисля, че си ми отговорила достатъчно убедително. Особено в частта "тропичееския зодиак не е за изхвърляне". Ти смесваш сидереален и тропически зодиак както ти изнася ли?
И друго - как в индийската астрология обесняват факта, че хората родени в интервала на Слънце в Близнаци според тропическия зодиак не са толкова склонни към мълчаливост? :Д
(това е същия въпрос, но неща да ми отговаряш с нещо като "ами, в индийската такива фантасмагории като Слънчев знак няма, ама в западната астрология има и аз съм почти убедена, че той работи - все пак тропическия зодиак не е за изхвърляне")
Re:
За сведение. Тропическия зодиак е идеален за целите на психоастрологията.
Аз от психоастрология не се интересувам, но това не ми пречи да разбирам целите й и методите й и да ги използвам понякога.
Използвам само мидпойнти и индийска астрология. Кажи къде в тия школи е намесен тропически зодиак?
В отговор на:И друго - как в индийската астрология обесняват факта, че хората родени в интервала на Слънце в Близнаци според тропическия зодиак не са толкова склонни към мълчаливост?
Блаф, ти сега разбираш ли каква глупост ме караш да ти обяснявам?
Или ще говорим за конкретни неща, факти и събития или не продължавай с нещата по принцип, при това с най-повърхностните в астрологията. Оставам с впечатление, че дотук ти се разпростират интересите в астрологията и интересът ми за дискусия спада главоломно.
ей ме на..за който пита
Re:
Преди 2 поста написа, че си виждала много хора отговарящи по характер на знака на Слънцето си, но това било така, защото имало странични фактори. За знака на Слънцето според кой зодиак ставаше въпрос? Щото аз си помислих, че говориш за тропическия(понеже твърдеше, че в Индийската нямало подобно понятие). В крайна сметка не ги ли омесваш едно яко? Хем знаеш фактори по индийската които да засилват значението на Слънцето, хем тези фактори засилвали влиянието на Слънцето но интерпретирано по тропическия зодиак(защото в индийската нямало такова понятие!). Помисли пак.. не каза ли точно това? Може да не съм особено запознат с индийската астрология(даже почти хич), но това не ми пречи да открия пролука в логиката ти.
И между другото, дай некакъв сайт от типа на астро.цом с индийските интерпретации, няма ли?
Пийс
Re:
За какво "смесване" говорим?
Западните астролози използват тропически зодиак, индийците работят със сидералния. Дотук е ясно.
Но правилата от индийската астрология трудно биха могли да се приложат адекватно в един построен и разглеждан според каноните на западната астрология хороскоп. Нито пък концепциите и начинът на тълкуване, стоящи в основата на западната астрология, биха могли да се пренесат в индийската.
Какво означава, например, "силно изразено" Слънце? Вероятно в западния хороскоп то ще има някакви достойнства - есенциални и акцидентални, в съчетание с някои аспекти. По този начин можем да правим заключения не само за тонуса, виталността на родения, а и да му "припишем" и някои психологически характеристики (същото важи и за всяка друга планета).
Във ведическата астрология една планета също може да има повече или по-малко достойнства, както например, и една планета в падение да "закърпи" положението благодарение на нееша йога. Или, да речем, малефик става бенефик и vice versa, ако отговаря на определени "условия".
Но има едно голямо но. Силата на планетите в индийската астрология не се свързва с конкретни психологически характеристики. Защото всеки опит да категоризираме дадено нещо чрез неговото "психологизиране" се пречупва през призмата на ценностната ни система, на нагласите, на светоусещането...
Основната разлика между индийска и западна астрология се съдържа в това, че джьотиш не се опитва да те промени, целта тук е да се хвърли повече светлина и разбиране върху избрания от душата и респ. човешкия индивид път за развитие. Докато астропсихологията борави с нива на проработка, нива на интеграция, проекции, блокади и т.н. и нейната цел е да ни "накара" да осъзнаем дадено нещо и да го променим - уж за наше "добро", ако приемем, че всичко на този свят е относително.
Re: Как е възможно да чуя от теб такива неща!?
От мен можеш да чуеш какви ли не неща
Прав си напълно, но на мен думата ми беше именно за конкретния пример с Марс изгрял, в 12-ти дом, на върха на Асц. Каквито са изследванията на Гоклен.
- In Partibus Infidelium .... Auri sacra fames! -
Re: Как е възможно да чуя от теб такива неща!?
В отговор на:Прав си напълно, но на мен думата ми беше именно за конкретния пример с Марс изгрял, в 12-ти дом, на върха на Асц. Каквито са изследванията на Гоклен.
Пиша глупости без да мисля. И раждам шедьоври. Даже планетата да се намира съвсем над Асц тя пак ще си остане там без значение тропически или сидеричеси зодиак се използва. По простата причина, че ъгловото растояние между позицията на планетата и Асц остава непроменено!
Казват че, когато маймуната почнала да мисли се очовечила, ама за мен май това правило не важи
- In Partibus Infidelium .... Auri sacra fames! -
Не, не
В отговор на:Не бъркай дом със знакРазбира се че има връзка разположението по дом с прецесията.
Според тропическия зодиак изгряващия знак в момента е Стрелец, а според сидереалния - Скорпион. Направи си изводите
- In Partibus Infidelium .... Auri sacra fames! -
Re: Не, не
Re: Как е възможно да чуя от теб такива неща!?
Re: Как е възможно да чуя от теб такива неща!?
- In Partibus Infidelium .... Auri sacra fames! -