Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:01 29.06.24 
Природни науки
   >> Астрономия
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >> (покажи всички)
Тема Re: И ВУТЕ ТАКА ОРТУВА КАТО ТЕБЕ!нови [re: _petkov_-126478]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано02.08.15 17:21



Петков, не е нужен Вуте за да се разбере какво става. За човек като тебе, чийто светоглед е ограничен само до Каспичан и влака му, всичко е прогнозируемо пределно точно.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`


Тема СВЕТЛИНАТА ИДВА ЗА ЕДНО И СЪЩО ВРЕМЕ ВЪВ ВСИЧКИ ИСнови [re: Герисъм]  
Автор _petkov_-126478 (рекордьор)
Публикувано02.08.15 18:00





цитат:

Петков, не е нужен Вуте за да се разбере какво става. За човек като тебе, чийто светоглед е ограничен само до Каспичан и влака му, всичко е прогнозируемо пределно точно.
край на цитата.




Прав си !.. Не е нужен Вуте за да се объркаш и зомбираш тотално !..Нужно е само един гуро- глупендер който да не знае дека пътя в две взаимоподвижни системи е различен и си веке куко !.. Не е нужен Каспичан за да схванат астрономите, че светлинната вълна от мястото на избухването на свръхновата достига едновременно във всички инерциални системи в Подуене или па в Куртово конаре!..изминавайки светлинката различен път в разните отправни системи с различни скорости но за едно и също време !..Ъхъ!.. Старта е едновременен във всите отправни системи и финала е едновременен във всите отправни системи!.. това е повече от очевдно че става дума за едно и също време на път от старта до финала във всички отправни системи!.. път изминаван със разни скоростти в разните отправни системи (както е казал дедо Галилей).. А оня глупендер (вашия гуру) разправяше че нямало едновременност в различните инерциални системи .. Случили сте на гуру супер глупендер брато !.. Ъхъ!

Редактирано от _petkov_-126478 на 02.08.15 18:14.



Тема Re: СВЕТЛИНАТА ИДВА ЗА ЕДНО И СЪЩО ВРЕМЕ ВЪВ ВСИЧКИ ИСнови [re: _petkov_-126478]  
Автор Alenadrow (ентусиаст)
Публикувано02.08.15 18:35



Това, което си написал, е абсолютно наблюдаемо невярно. Колко старта е едновременен за различните отправни системи е въпрос, който няма да схванеш, но че пътя и времето на "пристигане" са различни е сигурно. Виждаме го в "момента" - гледай следващите пет години и ще видиш как светлината изминала различни пътища пристига по различно време и от различни посоки. Заповядай:



П.П. Не, че разбрах какво искаш да кажеш, освен за влака до Каспичан (откъде до Каспичан?!?!), но това е сигурно заради подчертано селяшкия израз. Не се притеснявай - и нормално да си пишеш разлика няма да има особена, така че засилването на акцента с цел умишлено прикриване на нормално-изкривения изказ е доста плоско и не работи от поне стотина години.



Тема КОЕ Е НЕВЯРНО БРЕ ?нови [re: Alenadrow]  
Автор _petkov_-126478 (рекордьор)
Публикувано02.08.15 21:32





цитат:
nadrow
Тема: Re: СВЕТЛИНАТА ИДВА ЗА ЕДНО И СЪЩО ВРЕМЕ ВЪВ ВСИЧКИ ИС

Това, което си написал, е абсолютно наблюдаемо невярно.

край на цитата.


Кое е невярното бре ?..Това че двама души които се срещат на площада и са взаимоподвижни(неподвижни са в разни ИС) виждат едно и също на небото ли ?.. Това ли е невярно ?..А?.. Айде олън!.. Ни ми говори такива щуротий досущ като гурото си!



цитат:

Колко старта е едновременен за различните отправни системи е въпрос, който няма да схванеш
край на цитата.



Избухването на свръхнова е събитие брато!.. В момента на събитието то се локализира на едно и също място във всички отправни системи. Това е мястото на старта !.. В момента на старта координатите на събитието се припокриват във всички отправни системи. Само след миг тези координати се разместват поради взаимното движение на различните отправни системи .. Това са азбучни истини и май само на зомбитата и на гурото-глупендер май не са ясни!..Ъхъ! По същият начин пристигането на светлинната вълна до Каспичан е също събитие и това събитие има припокриващи се координати в землището на Каспичан.. Пътя на светлината от мястото на старта до мястото на финала е различен за различните отправни системи щото отправните системи са взаимоподвижни и те със своето взаимно движение разместват координатните точки на старта в различните отправни системи . Това разместване е отговорно за относителния път от старта до финала ..Този път е различен в различните отпрани системи поради което светлината от старта до финала изминава различен път в различните отправни системи.



цитат:

но че пътя и времето на "пристигане" са различни е сигурно.
край на цитата.


За пътя казахме че той е различен и зависи от изборът на отправна система .. А че времето за пристигане е различно за двамата срещащи се на площата приятели не ми говори щото ме разсмиваш!.. това са глупости на гурото-глупендер . .Пристигането на светлинната вълна до двамата съвместени приятели е събитие съвпадащо със тяхното съвместяване .. Ъхъ! Щом свръхновата освети шапката на единия ще освети и шапката на другия в момента на съвместяването им. Ъхъ!..Нема тън-пън!



цитат:

Виждаме го в "момента" - гледай следващите пет години и ще видиш как светлината изминала различни пътища пристига по различно време и от различни посоки. Заповядай:

http://www.popsci.com/galaxys-gravitational-lens-splits-supernovas-light-4-different-ways


край на цитата.


За какво ми ги вреш тия неща в носът ?.. Та нали аз сам съм разказал в ХСВ че полетата на сподвижните вакууми оказват влияние както на скоростта на светлината така и на нейната траектория .. На краставичар краставици ли искаш да продаваш?.. Аз ти говоря за две светлинни принадлежащи на един светлинен сноп.. сноп пристигащ едновременно при двамата съвместени наблюдатели а ти ми говориш за някакви изкривявания на пътя на светлината дължащи се на специфики на сподвижните вакууми .. специфики влияещи върху траекторията на светлината.. Много ясно е че ако прокарам светлинен лъч през разните му там среди колко му е да го отклоним тоя лъч .. Ма какво от това ?.. Пак на съвместените взаимоподвижни приятели светлината от свъхновата ще им освети едновременно шапките .. Не ме занимавай с неща които нямат отношение по темата моля те !



цитат:

П.П. Не, че разбрах какво искаш да кажеш, освен за влака до Каспичан (откъде до Каспичан?!?!),
край на цитата.


Влака от Подуене до Каспичан! Светлинната вълна на свръхновата е от мястото на избухванеро на свръхновата ( координатите на това място в момента на избухването съвпада във всички координатни системи).. след събитието тези координати не съвпадат поради взаимоподвижността на отправните системи .. Затова пътят е относителна величина.. защото пътят от координатата на избухването на свръхновата до Каспичан е различно в различните отправни системи ..Мандрахенцат се нещата.. Ъхъ!

Редактирано от _petkov_-126478 на 02.08.15 22:56.



Тема Re: КОЕ Е НЕВЯРНО БРЕ ?нови [re: _petkov_-126478]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.08.15 00:09



"В момента на събитието то се локализира на едно и също място във всички отправни системи."

Ми аз ти казах че не е за тебе тая сложна материя, ма ти продължаваш да плещиш глупости... Изначално са ти сбъркани представите, а ти се оплакваш че от БАН са те отсвирили. Пак добре че само от там.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`


Тема ПОЯСНЕНИЕ ЗА ТРУДНО СХВАЩАЩИТЕнови [re: Герисъм]  
Автор _petkov_-126478 (рекордьор)
Публикувано03.08.15 03:24





цитат:
"В момента на събитието то се локализира на едно и също място във всички отправни системи."

Ми аз ти казах че не е за тебе тая сложна материя, ма ти продължаваш да плещиш глупости... Изначално са ти сбъркани представите, а ти се оплакваш че от БАН са те отсвирили. Пак добре че само от там.

край на цитата.


Вай завалията !.. Пак не схвана !..Сегикъна ке поясним за трудносхващащите . Ето пояснението :
Нека в момента на някакво събитие в непосредственна близост до мястото на събитието се намира по един наблюдател от известен брой отправни системи (инерциални и неинерциални)..и нека този наблюдател е неподвижен в собственната си отправна система. Казвам от известен брой отправни системи за да не стане прекалено голям калъбълъка..


Нека тия наблюдатели сложат в момента на събитието пръстчето си в мястото на събитието .. Всички пръстчета на наблюдателите ще са в едно и също място във вселената..пръстчетата им ще се припокрият на всите тия авери. Нека всеки от тях си задържи пръстчето там където е било в момента на събитието неподвижно в собственната му отправна система .. ( в координатата на събитието в собственната му отправна система) В следващият миг поради взаимоподвижността на разните отправни системи пръстчетата ще се разместят в пространството и нема веке да са съвместени .. това се дължи на взаимоподвижността на разните отправни системи.
Респективно ще се разместят и координатните точки на събитието във разните отправни системи.

Но по прежнему старта ще си бъде във всяка отправна система в мястото в което е пръстчето на всеки от тия авери. Следователно ако събитието е било място на излъчване на светлина в момента на излъчване кординатите на излъчването в слдващия миг ще се разбягат отнасяни от взаимоподвижността на разните отправни системи. Следователно мястото на излъчването по никакъв начин не се свързва със излъчващото тяло .. мястото на излъчване в по късен момент след излъчването е относително понятие и то зависи от пръстчето на конкретния наблюдател (намиращо се в координатата на излъчването в дадената отправна система)
Пътят който изминава светлината в разните отправни системи е също относителен и той е равен на дължината на траекторията на светлината във всяка отправна система от старта до финала . От тук следва че светлината ще се движи с относителна скорост във разните отправни системи като в неинерциалните отправни системи светлинната траектория може да не е даже права линия а скоростта на свтлината ще е неравномерна в тези отправни системи.

Дано сеги да си схванал това обяснение за бавноразвиващи се !.. Дано това да ти е помогнало да схвнеш че скоростта на светлината е относително понятие тъй като разстоянието между събитието на старта и събитието на финала има различна дължина в разните отправни системи.. Т.е пътят зависи от отправната система .. Това не е разбрал твоя гуру глупендер и е приел че пътя е еднакав във всички отправни системи и го е написал в статията си от 1905 г.



Тема Re: ПОЯСНЕНИЕ ЗА ТРУДНО СХВАЩАЩИТЕнови [re: _petkov_-126478]  
Автор Alenadrow (ентусиаст)
Публикувано03.08.15 08:15



Нека тия наблюдатели сложат в момента на събитието пръстчето си в мястото на събитието .. Всички пръстчета на наблюдателите ще са в едно и също място във вселената..пръстчетата им ще се припокрият на всите тия авери.

Много сериозна грешка. Първо, те трябва някак си да "видят" събитието. Второ, трябва някак си "да си сложат пръсчетата". Дори при така поставения въпрос, то ще е по-скоро чудо "пръсчетата им да се припокрият". В смисъл, то това дори интуитивно не е вярно, за теории въобще не отварям дума.

Но по-сериозната ти грешка е, че въобще така поставен въпроса няма смисъл. Използваш "момент" и "място" по начин, който е малко наивен, да го кажа най-меко.



Тема Re: ПОЯСНЕНИЕ ЗА ТРУДНО СХВАЩАЩИТЕнови [re: _petkov_-126478]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.08.15 08:57



Тези безсмислени и многословни обяснения не опровергават тезата, че твърдението ти:

"В момента на събитието то се локализира на едно и също място във всички отправни системи." "

е погрешно. Ти просто не си наясно с понятието "място в отправна система", което обяснява хилавостта на всичко останало по темата.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`


Тема Re: ПОЯСНЕНИЕ ЗА ТРУДНО СХВАЩАЩИТЕнови [re: Alenadrow]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.08.15 09:00



"Използваш "момент" и "място" по начин, който е малко наивен, да го кажа най-меко."

Именно, използва някакъв собствен изкривен смисъл, и после се тръшка, че Айнщайн се бил объркал, щото ползвал място и време в друг смисъл



`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`

Тема НА ГЕРИ МУ НИКНАЛА ЖАБА НА ТЕМЕТОнови [re: Alenadrow]  
Автор _petkov_-126478 (рекордьор)
Публикувано03.08.15 10:58





цитат:

"Нека тия наблюдатели сложат в момента на събитието пръстчето си в мястото на събитието .. Всички пръстчета на наблюдателите ще са в едно и също място във вселената..пръстчетата им ще се припокрият на всите тия авери. "

Много сериозна грешка. Първо, те трябва някак си да "видят" събитието.
край на цитата.


Когато си в мястото на събитието виждането може да е и усещане .. Така например когато ти се сблъскаш със Вуте събитието на сблъскването го усещаш .. Когато ти се сблъскаш с автомобила си в една стена ти си в мястото на събитието и го усещаш.. Ако една сюрия хора се сблъскат в даден момент те всичките усещат събитието на сблъскването . Така че дадено събитие не е нужно да се гледа с очите .. то може да бъде регистрирано по някакъв друг начин .. Например в мястото на излъчването на звук от свирката на влака събитието на излъчване на звуковия сигнал не се вижда а се чува.. Т.е. събитията не се регистрират само с очите те могат да се регистрират и с други сигнали невидими за очите. Така например в мястото на излъчване на един телевизионен сигнал тази излъчена вълна е невидима за очите ама телевизионната антена веднага улавя в същата минута и секунда на излъчането щото е в непосредственна близост до събитието на излъчването. Така че в случая говорим не за виждане на събитието а за получаване на някаква информация за събитието .. Тази информация се получава мигновенно без загуба на време щом регестриращия събитието е в непосредственна близост до мястото на събитието в момента на събитието.


цитат:
Второ, трябва някак си "да си сложат пръсчетата". Дори при така поставения въпрос, то ще е по-скоро чудо "пръсчетата им да се припокрият". В смисъл, то това дори интуитивно не е вярно, за теории въобще не отварям дума.

край на цитата.


Тук "пръстчетата" са само една алегория за онагледяване на координатата на събитието като точка в декартовите координати свързани с разните отправни системи .. Приеми го че в момента на събитието координатите на точките във всички отправни системи са съвместени в пространството.. След време тези координати на точките на събитието вече са раздалечени една от друга поради взаимната подвижност на отправните системи.. Така че ако те угнетява алегорията на пръстчетата замени я с координатните точки на събитието в разните отправни системи.. Важното е да схванеш че в момента вички координатни точки на събитието във всички отправни системи съвпадат пространственно а след време вече не съвпадат щото отправните системи са взаимоподвижни ..
Преди време давах един пример онагледяващ мястото свързано с отправната система.. Ето примера :
На Гери му никнала една жаба на главата . На момента дошли докторята от бърза помощ бърза помощ и оперративно отделили жабата от тиквата на Гери и я хвърлили в близкия язовир .. След време приятелите на Гери го попитали на кое място са правили докторята операцията .. и Гери посочвал темето си и казвал "те тука те ми оперираха докторята и отстраниха жабата " .. а когато приятелите на жабата я питали къде е било събитието на операцията тя сочела гъзът си и казвала "Те тука от гъзът ми операционно отстраниха Гери"

Та в цялата тая история е втъкана относителността на мястото на дадено събитие , относителност зависеща от изборът на отправна система.. Единствено в момента на събитието и Гери и жабата посочват едно и също място във вселената което се припокрива в коя да е отправна система.. след време Гери отнася със себе си мястото на събитието а жабата отнася със гъзът си мястото на събитието и тези места се оказват във вселената на дистанция.


цитат:
Но по-сериозната ти грешка е, че въобще така поставен въпроса няма смисъл. Използваш "момент" и "място" по начин, който е малко наивен, да го кажа най-меко.

край на цитата.


Че кое му е безсмислието на въпросът ?.. И момента и мястото са свързани с реално събитие . Момента е когато се осъществява операционното разделяне на жабата и на Гери.. Този момент във времето си има своята координата. . разделянето е станало по пладне на гергьовден в 2015 година !.. Мястото на събитието се се свързва както му е редът с някоя отправна система .. едната е отпраната система на темето на Гери а другата отправна система е отправната система на гъзът на жабата !.. Всичко е под контрол и няма ни грам наивност в такова определяне на мястото на събитието "разделяне на темето на Гери от гъзът на жабата".. Ъхъ!


Ако имаш въпроси задай ги !.. Ако намериш грешка в това което казвам посочи я !..




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.