Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:13 03.06.24 
Природни науки
   >> Астрономия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
Тема Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови  
Автор Well (Сянката Му)
Публикувано17.08.13 23:26



Четох някъде че има такива обекти, за чиято природа няма никаква идея.
Наистина ли има такива, Чичко Гугъл мълчи сърдито.
Ако не разбрахте - Твърди се че във видимата вселена има източници на светлина, чийто спектър на излъчване е идеален, тоест няма линии на поглъщане.

Нека предположа - не става дума за червено изместени линии на поглъщане, нали ?
Нито за още по-червено изместени, при които рентгенови лъчи влизат във видимия диапазон на електромагнитното лъчение и ни изглеждат естествено без линии на поглъщане ?



Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Well]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано18.08.13 13:53





Забележка: в спектъра на източниците нормално има спектрални линии, линиите на поглъщане не са характеристика на източниците а на средата през която минава лъчението.

Per warez ad scientiam

Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Гepиcъм]  
Автор Well (Сянката Му)
Публикувано18.08.13 19:00



И тъй като източник на всяко познато лъчение е материална среда, винаги има линии на поглъщане ...



Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Well]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано18.08.13 19:20



Основната част от излъчването тук се формира от синхротронното лъчение, така че няма линии в него. Линиите са от преизлъчване от околния газ, но те са много малка част от енергията в спектъра.

Per warez ad scientiam


Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Well]  
Автор Някой който се шляе (тревно зелен)
Публикувано18.08.13 20:04



под "непрекъснат спектър" се разбира нещо друго, а не липса на абсорбционни линии. повечето източници на електро-магнитни излъчвания всъщност са си с непрекъснат спектър.

М+З=ВЛ




Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Някой който се шляе]  
Автор Вредител (отговорен)
Публикувано19.08.13 18:45



Ти без да искаш докосна чувствителен факт:

повечето източници на електро-магнитни излъчвания всъщност са си с непрекъснат спектър.

Адмирации за поста!

С уточнението - естествени - источници, твърдението е вярно.

Причината е, липсата на корелация между спонтанно-излъчващите атоми на кой да е диелектричен разпределя фазите на излъчване на отделните атоми и сумарното излъчване има непрекъснат спектър. (Оцветяването на спектъра му, който си остава непрекъснат след оцветяването, идва от неравномерното поглъщане в излъчващия материал).

Този факт е чувствителен, защото тук се отстоява с цената на личностна война и административни репресии, че отделния атом излъчва фотони. И единствено кълектив от фотони бил образувал обект вълна с честота/дължина и с фаза. (това били дефинициите на КМ според отстояваното тук с грубости и безцеремонност тълкуване на КМ.)

По темата:

Предполагам, че става дума за всички звезди с изключение на необяснените от науката механизми на кохерентно-излъчващите.

Редактирано от Вредител на 19.08.13 18:47.



Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Вредител]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано19.08.13 19:25



Че масовият случай на излъчване на фотоните е нормално при промяна на състоянията на атомите е безспорно доказан факт, не подлежи на тръшкане и дискусия. А това че има и други начини за промяна на състоянието на полето, създаващи фотони, също е безспорен факт. Ти като че ли разбра първия начин?

Per warez ad scientiam


Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Гepиcъм]  
Автор Вредител (отговорен)
Публикувано19.08.13 22:22



Не коментираш, факта - непрекъснатия спектър на излъчване от колективи от атомите на диелектриците, когато няма устройване на външна за кристала електро-магнитна обратна връзка.

Спонтанното излъчване на колектив от еднакви атоми със забранена зона, безспорно има широк, непрекъснат шумов спектър. (1)

Причината за недискретен спектър на сумарното излъчване от резонансни излъчватели е, че фазата на излъчване изпитва широк спектър на модулация (шум). (2а) И че детекторите не "терминират фотоните един по един", а - терминират вълната, с каквато форма / спектър е тя. (2я)

При положение, че фотоните според КМ се излъчват и поглъщат всеки по отделно, тъй като са от еднакви атоми, те са с еднакви честоти, не би следвало, детектори, поглъщащи други честоти, да се възбуждат от погълната енергия от въпросната широкоспектърна вълна!



Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Гepиcъм]  
Автор Вредител (отговорен)
Публикувано19.08.13 22:33



Тук пропуснах да коментирам, че постът ти е безспорно заядлив, но това е твоята същност. Цитирам 100% постът ти:

Че масовият случай на излъчване на фотоните е нормално при промяна на състоянията на атомите е безспорно доказан факт, не подлежи на тръшкане и дискусия. А това че има и други начини за промяна на състоянието на полето, създаващи фотони, също е безспорен факт. Ти като че ли разбра първия начин?



Неподчертаното е излишното, несвързано с която и да е физична дискусия, което ни информира за емоцията, която те владее.

Обективно.

Прав съм. Безспорен факт.



Тема Re: Източници в космоса, с непрекъснат спектър ...нови [re: Вредител]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано19.08.13 23:15



"Не коментираш, факта - непрекъснатия спектър на излъчване от колективи от атомите на диелектриците, когато няма устройване на външна за кристала електро-магнитна обратна връзка. "

Не коментирам щото не схващам какво искаш да кажеш.


"Спонтанното излъчване на колектив от еднакви атоми със забранена зона, безспорно има широк, непрекъснат шумов спектър. (1) "

... формиран от дискретно излъчване от всеки отделен атом. Не вникваш в самият процес на излъчване, заслепява те статистиката на големият колектив.

Запомни от мен: истинско непрекъснато лъчение в природата няма. Всяко излъчване е от обстановка, позволяваща само дискетни възможности за енергията на излъчващият атом. Просто в много ситуации тези дискрети са толкова близо, че експериментът не може да ги различи.

Ето как се случват нещата в квантовата механика.
Свободен заряд не излъчва. Излъчва заряд, на който му действа сила. Такъв заряд не е свободен, силата ограничава неговото движение. Най-простата задача в квантовата механика е: заряд който може да се движи в ограничена област. Това се нарича задача за потенциалната яма, защото полето, което ограничава заряда формира нещо като "кофа" от която зарядът не може да излезе.

Такава задача в квантовата механика дава дискретен спектър на енергията на заряда и съответно дискретен енергетичен спектър на порциите, с които зарядът може да се товари или да олеква. Естествено, най-простият начин да олеква е чрез излъчване, и това излъчване също е дискретно - фотоните. Най-простият начин да се товари е обратно - да поглъща същите порции, демек да поглъща електромагнитно лъчение, променяйки състоянието си. Ти си учил нещо подобно - резонатора има дискретни модове, е, тук потенциалната яма има такива дискретни модове, в които може да се съчетава зарядът вътре в нея. Аналогията е доста повърхностна, но върши работа.

Ето ти сравнително просто количествено описание на такава схема

.

Важното от това количествено изследване е, че дискретите на енергията на заряда се описват от формулата:

където вълновият вектор

заема дискретни стойности. Забележи, дискретите на енергията - демек разликите между две съседни енергетични състояния на заряда в ямата - са обратно пропорционални на квадрата на размера на потенциалната яма L.

За размери от порядъка на атома излъченият спектър е видимо дискретен - разликите между две съседни нива са ясно различими.

Сега си помисли, какво би станало ако размерът на потенциалната яма нарасне до размерът на молекула? Ами очевадно е, дискретите ще се доближат една до друга, ще се сгъстят, при големи молекули няма да се различават по дистанция в спектъра с техническите средства с които разполагаме.

А какво ще стане, когато потенциалната яма стане с размерите на кристала, в който се разхождат зарядите? Ми там посмъртно не могат да бъдат разделени дискретите с техническите средства с които разполагаме. Но, забележи - лъчението е дискретно по произход! Просто в този мащаб дискретността е ненаблюдаема, и затова ти си останал с впечатлението за някакви непрекъснати спектри. Тц. Няма такива, освен условно, в съптветното приближение на перенебрегната дискретност. И не забравяй, забранената зона е качество на кристала, не на отделните атоми. Получаваш отговор на въпроса си за "широкия непрекъснат спектър" :)

Сега си представи какво става при синхротронното лъчение около полюса на една звезда, където потенциалната яма може да достига и километър като характеристичен размер. С чиста съвест може да се говори за непрекъснат спектър там, независимо че реално той не е такъв. Но в това приближение на никой не му пука.

Затова престани да се блъскаш с явно неразрешимите си проблеми с КМ, и се занимавай с нещо друго. Лято е, ходи за риба. Остави КМ за хората, които могат да я разберат и на които им върши работа. Примири се с мястото си в обществото :)

Per warez ad scientiam


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.