Гравитационната маса се определя чрез измерване на гравитационната сила между телата.
Инертната маса се определя чрез силата на съпротивление на промяна на състоянието движението на тялото.

Ако теорията твърди че гравитационната и инертната маса са равни , то това значи че и силите са равни .
Излиза че всички тела трябва да се привличат с еднакво ускорение.
И на Земята и на Луната и на Слънцето един килограм пробно тяло трябва да пада с еднакво ускорение ???

Markup

Хм , да , но силата която действа на пробно тяло в гравитационно поле на голяма маса , не се интересува от масата на пробното тяло което пада свободно, а само от масата на въздействащото с по голяма маса .
Така че ако пада танк на луната , и перо на юпитер , в пълен вакуум, скоростта на перото ще е по голяма от тази на танка .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нека да пада танк на Луната и танк на Юпитер.

Юпитер създава много по голяма гравитационна сила отколкото Луната.
Танкът на Юпитер ще притежава много по голяма гравитационна маса от Луната.
Но имаме твърдение че гравитационната и инертна маса са равни ( с точност до 13 - тия знак след запетая - експериментирано на Земята)
След като масите са равни, това значи че инертната маса на танка който е на Юпитер трябва също да бъде много по голяма от този на Луната.
Инертната сила също трябва да е много по голяма на Юпитер в сравнение с тази на Луната.
И щом са равни силите, то скоростта на падането на танка на Юпитер ще е същата като скоростта на падането на танка на Луната.

Markup

Хм , да , но силата която действа на пробно тяло в гравитационно поле на голяма маса , не се интересува от масата на пробното тяло което пада свободно, а само от масата на въздействащото с по голяма маса .
Така че ако пада танк на луната , и перо на юпитер , в пълен вакуум, скоростта на перото ще е по голяма от тази на танка .

Аз така и не разбрах, съгласен ли си че един килограм пробно тяло трябва да пада с еднакво ускорение на Земята , на Луната, и на Юпитер ?


Аз лично не съм съгласен с изказаното от мен в горните постове.
Защото гравитационната сила на Луната е по слаба от тази на Земята, и един килограм пробно тяло ще има по малко ускорение при свободно падане на повърхността на Луната от колкото на Земята.

Тогава за какво равенство на гравитационната и инертна маса става въпрос ?

Markup

Имаме две твърдения :

1 Всички тела "падат" с еднакво ускорение на Земята.
2 Гравитационната и инертната маса са равни.

Тези твърдения са свързани и едното води към другото. Въпросът е кое твърдение е първичното и кое е следствено ?

Аз мисля че твърдение номер 1 е първичното , а номер 2 е следствено.

Но в твърдение номер 1 , за да е завършено и вярно твърдение, трябва да се въвеждат допълнителни условия.
Например - всички тела падат с еднакво ускорение при положение че общата маса на телата се запазва.
Ако имаме обща маса 100 кг, то независимо как ще я разделяме ( 10 +90 , 30 +70 , 50 + 50 ) , ускорението м/у разделените части ще бъде еднакво. И в този случай наистина гравитационната и инертната маса ( както на цялата маса, така и на отделните части ) ще са равни.
Но ако променяме общата маса , равенството м/у гравитационната и инертната маса се нарушава.
Например взимаме 100 кг обща маса разделяме я на 10 + 90, "измерваме" какво ускорение има масата на 10 кг след което ги премахваме тези 10 кг. Остват 90 кг , разделяме ги на 10 + 80 и пак измерваме какво ускорение има 10 кг маса. При 90 кг, гравитационната маса ( сила) е намаляла , от твърдение за равенството на грави и инертна маса трябва да очакваме инертната маса също да намалее и ускорението на новите 10 кг трябва да е същото както и при 100 кг. Но ускорението не е същото, ускорението е по малко отколкото при 100 кг обща маса. Гравитационната сила се е намалила, но инертната сила на 10 кг си останала същата както при 100 така и при 90 кг обща маса. Затова при 90 кг общата гравитационната маса е по малка от общата инертна маса.

На практика това би изглеждало така :
Ако накараме Луната да изчезне, а на нейното място поставим един килограм гюле, то гюлето няма да се движи по същия начин като Луната.
Но ако Луната я съберем със Земята , и пак поставим един килограм гюле на мястото където се е намирала Луната, то няма да има разлика в движението на този един кг гюле и предишното движение на Луната.

По този начин излиза че истинската маса е инетрната маса , тя е свързана с количество вещество , и не се влияе от гравитационните полета. Гравитационната маса е фиктивна, тя е резултат от силата приложена към инертната маса. Инертната маса е фундамент за проява на гравитационната сила ( маса) .
При малки количества на инертната маса, гравитационната маса (сила) практически може да се пренебрегне.
При големи количества на инертна маса , гравитационната маса (сила) става доминантна маса.
Има неравенството на инертната и гравитационна маса.

Markup

Аз така и не разбрах, съгласен ли си че един килограм пробно тяло трябва да пада с еднакво ускорение на Земята , на Луната, и на Юпитер ?


Не , гравитационните ускорения са различни за различните маси.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Но ако променяме общата маса , равенството м/у гравитационната и инертната маса се нарушава.
Например взимаме 100 кг обща маса разделяме я на 10 + 90, "измерваме" какво ускорение има масата на 10 кг след което ги премахваме тези 10 кг. Остват 90 кг , разделяме ги на 10 + 80 и пак измерваме какво ускорение има 10 кг маса. При 90 кг, гравитационната маса ( сила) е намаляла , от твърдение за равенството на грави и инертна маса трябва да очакваме инертната маса също да намалее и ускорението на новите 10 кг трябва да е същото както и при 100 кг. Но ускорението не е същото, ускорението е по малко отколкото при 100 кг обща маса. Гравитационната сила се е намалила, но инертната сила на 10 кг си останала същата както при 100 така и при 90 кг обща маса. Затова при 90 кг общата гравитационната маса е по малка от общата инертна маса.

Общата маса в случая намалява , отам намалява и грави и инертната.

На практика това би изглеждало така :
Ако накараме Луната да изчезне, а на нейното място поставим един килограм гюле, то гюлето няма да се движи по същия начин като Луната.
Но ако Луната я съберем със Земята , и пак поставим един килограм гюле на мястото където се е намирала Луната, то няма да има разлика в движението на този един кг гюле и предишното движение на Луната.

Какво имаш в предвид като че " няма да се движи по същия начин като Луната. " орбитата ли ще се промени или ъгловата скорост ?
И откъде си сигурен че ако съберем масите на луната и земята и поставим гюле на мястото на луната , няма да има разлика в движението на това гюле сякаш че то е луната ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Общата маса в случая намалява , отам намалява и грави и инертната.

Точно така , и затова ускорението на 10 кг трябва да е еднакво и при 100 кг и при 90 кг обща маса.
Но ускорението не е еднакво. Това значи че гравитационната сила е по малка при 90 кг ( в сравнение с 100 кг ), но инертната сила на 10 кг се е запазила и при 100 и при 90 кг.
А от твърдението за еднаквост на масите, инертната сила на 10 кг при 90 кг обща маса, също трябваше да намалее и да бъде по малка от 10 кг при 100 кг обща маса. И ускорението щеше да е еднакво. Но това не е така.

Какво имаш в предвид като че " няма да се движи по същия начин като Луната. " орбитата ли ще се промени или ъгловата скорост ?

Ще има по малка ъглова скорост на орбитата на Луната.

И откъде си сигурен че ако съберем масите на луната и земята и поставим гюле на мястото на луната , няма да има разлика в движението на това гюле сякаш че то е луната ?

Нютоновата гравитация и сметките ми дават тази сигурност.

Markup

Става дума за това, че масата на тялото, която участва във формулата за
гравитационното привличане и масата на тялото, която участва във
Втория закон на Нютон, са еквивалентни. Това, всъщност, е другият
постулат, заложен в основата на ТО. В началото се е смятало, че това са
две различни маси - гравитационна и инертна и численото им равенство -
за съвпадение. Правени са хиляди експерименти с идеята да се открие
поне малка разлика в числените им стойности, но такава разлика не е
намерена. Постигнати са невероятни точности на измерванията, с порядъци
по-високи от необходимото и нищо. На тази основа, Айнщайн формулира
постулат: "Гравитационна и инертна маса са едно и също нещо и не
съществува експеримент, с който те да бъдат разграничени"

Става дума за това, че масата на тялото, която участва във формулата за
гравитационното привличане и масата на тялото, която участва във
Втория закон на Нютон, са еквивалентни.

Не може да са еквивалентни, защото това е една и съща маса. Не е възможно едно и също нещо да е еквивалентно на себе-си

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите