|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: B0081]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 13.11.12 02:08 |
|
"Този въпрос е сложен. Специално този въпрос трябва да се разглежда отделно. Спрямо какво е константа ? И какво разбираме под определение: скорост на светлината . "
В този въпрос всъщност се заключава резултатът на опита на Майкелсън и Морли за търсене на движение на етера - ако носителят на светлината не се увлича, този опит трябваше да даде положителен резултат. Той обаче не открива такова не-увличане. Докато други подобни опити, аберацията например, изискват именно неувличане, ако се интерпретират със среда. А пък Физо, знеш - частично увличане.
Спрямо какво е константа скоростта на светлината - спрямо апаратурата с която се мери. тя пък е неподвижна в избраната (лабораторна) отправна система, която пък е произволно избрана. Демек скоростта е константа спрямо всяка отправна система в която се измерва.
Какво разбираме под скорост на светлината - скоростта, с която светлината се разпространява между две неподвижни в избраната координатна система точки, измерена с неподвижни в тази система синхронни часовници.
Гравитационните модели също нямат общо с увлекаемост или не, но това е друг въпрос.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: B0081]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 13.11.12 02:18 |
|
"Въпросът е кое дава по добра перспектива. Кое дава по добър механизъм. "
Физиката е количествена наука, и отговорите се крият в количественото съпоставяне с фактите, а не в летежа в облаците. Много пъти съм повтарял че първо човек трябва да се запознае с фактите които иска да обяснява :) и чак тогава да измисля теория. И като се запознае с фактите и обясненията им, срещу които недоволства, може да си отговори на тези въпроси.
Струнната теория и другите са висш пилотаж, не е нужно да слизаш толкова ниско за да обясниш достъпното за експеримента.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 13.11.12 02:23 |
|
В този въпрос всъщност се заключава резултатът на опита на Майкелсън и Морли за търсене на движение на етера - ако носителят на светлината не се увлича, този опит трябваше да даде положителен резултат. Той обаче не открива такова не-увличане. Докато други подобни опити, аберацията например, изискват именно неувличане, ако се интерпретират със среда. А пък Физо, знеш - частично увличане.
Опита на ММ, тябва да го разгледаме пак.
Аберацията е добре.
При Физо, няма никакво увличане на светлината (физакуума), има изместване на фазата. А това не е едно и също. Така и трябва да бъде.
Спрямо какво е константа скоростта на светлината - спрямо апаратурата с която се мери. тя пък е неподвижна в избраната (лабораторна) отправна система, която пък е произволно избрана. Демек скоростта е константа спрямо всяка отправна система в която се измерва.
На мен повече ми допада друго определение : скоростта на светлината е константа спрямо средата в която се разпространява.
Какво разбираме под скорост на светлината - скоростта, с която светлината се разпространява между две неподвижни в избраната координатна система точки, измерена с неподвижни в тази система синхронни часовници.
Тука въпроса опира до еталонизирането на системите.
Гравитационните модели също нямат общо с увлекаемост или не, но това е друг въпрос.
Имат , имат.
Markup
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
B0081 (B0081) |
Публикувано | 13.11.12 02:25 |
|
Струнната теория и другите са висш пилотаж, не е нужно да слизаш толкова ниско за да обясниш достъпното за експеримента.
Имаш в предвид висш пилотаж за математиката .
Markup
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: B0081]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 13.11.12 02:34 |
|
"При Физо, няма никакво увличане на светлината (физакуума), има изместване на фазата. А това не е едно и също. Така и трябва да бъде. "
Имаш изместване на фаза с натрупване - демек фазата е променена след опита, при същата скорост на светлината на изхода както и на входа. Единственият начин е скоростта вътре да е променяна, което и представлява увличането.
"На мен повече ми допада друго определение : скоростта на светлината е константа спрямо средата в която се разпространява. "
Не става. Защото фактите са на база измерване, а измерването се прави чрез апаратура, както ти обясних. Никой още не е видял някаква среда, камо ли да е измерил някаква скорост в нея, за да твърди каквото и да било за тази скорост. Подменяш фактите с някакви мечти.
"Тука въпроса опира до еталонизирането на системите. "
Естествено, без това не можеш да измерваш и сравняваш.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: B0081]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 13.11.12 02:35 |
|
За физиката. Математиката е само езикът, на който физиката говори.
Per warez ad scientiam
| |
|
Здравей Гери,
цитат:
1) Какво означава "увличане на физвакуум"
2) Свързано ли е това с някакво движение на този физвакуум?
3) Ако физвакуума има свойството "движение", защо за обект който се движи относно този физвакуум, скоростта на светлината е константа?
4) Защото ако физвакуума няма свойството "движение", "увличането" (или липсата му) няма смисъл в тези понятия.
край на цитата.
Приятелю, ти така и не схвана, че се увлича не самата материя на вакуумната среда а се увличат параметрите на тази среда .. параметърът напрегнатост на полето разпростряно в средата.. Ъхъ!
При това положение движението спрямо вакуумът е безсмислено за обсъждане на този етап на развитие на науката.. единственно можем да говорим за движение спрямо локалното поле на вакуумът чийто параметри са:
1.увлечени транслационно
2. не са увлечени ротационно от възбуждащото полето тяло .
Първото се доказва опитно със опитът на Физо с течаща вода и с наблюдението на Рьомер а второто се доказва опитно със опитът на Саняк .. Ъхъ!
| |
Тема
|
ИСТИНСКОТО Е НЕВИДИМО ЗА ОЧИТЕ (малкият птринц)
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
бaй Пeтkoв (рекордьор) |
Публикувано | 13.11.12 11:28 |
|
Здравей Гери,
цитат:
"На мен повече ми допада друго определение : скоростта на светлината е константа спрямо средата в която се разпространява. "
Не става. Защото фактите са на база измерване, а измерването се прави чрез апаратура, както ти обясних. Никой още не е видял някаква среда, камо ли да е измерил някаква скорост в нея, за да твърди каквото и да било за тази скорост. Подменяш фактите с някакви мечти.
край на цитата.
ИСТИНСКОТО Е НЕВИДИМО ЗА ОЧИТЕ (малкият птринц)
Но Рьомер е наблюдавал нещо което показва недвусмисленно, че светлината бива увличана в своето разпространение от движещите се обекти в чийто СВ се разпространява светлината.. Ъхъ!
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
Шпaгa () |
Публикувано | 13.11.12 14:47 |
|
Поглъщането, в най-простият факт - фотоефектът (цяла нобелова награда са дали за него) е нещо при което представата за ЕМВ мре. Тя мре и при опит на нейна база да се изведе елементарната формула на Планк за лъчението на абсолютно черно тяло.
А как чрез корпускулярната /фотонната/ теория се обяснява пълното погасяване на ел.магнитните вълни? Май явлението се нарича "отрицателна интерференция"...
| |
Тема
|
Re: Скоростта на светлината.
[re: Шпaгa]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 13.11.12 15:23 |
|
"А как чрез корпускулярната /фотонната/ теория се обяснява пълното погасяване на ел.магнитните вълни? "
Област в която вероятността за наличие на фотон е нула.
Per warez ad scientiam
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
|
|
|