Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:40 09.06.24 
Природни науки
   >> Астрономия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: << 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | (покажи всички)
Тема Re: ИМА ЛИ КУРШУМЧЕ -ФОТОНЧЕ ?нови [re: Bpeдитeл]  
Автор симеон (съмнителен)
Публикувано27.02.13 21:31



И ти го хвана! Гери си е Гери... обръща се на всяка страна.





Тема Re: ИМА ЛИ КУРШУМЧЕ -ФОТОНЧЕ ?нови [re: Гepиcъм]  
Автор симеон (съмнителен)
Публикувано27.02.13 21:34



Чел съм , но това не оправдава твоето твърдение че фотонът бил без маса , пък като хвръкне , и имал такава





Тема Re: ИМА ЛИ КУРШУМЧЕ -ФОТОНЧЕ ?нови [re: симеон]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано27.02.13 21:40



Каквато и маса да му припишеш, взаимодействието на фотонът със светът се описва с основният му параметър - маса на покой, която е 0. Говорим за съвсем различни неща. Едното е че притежава импулс, който при взаимодействие с друга частица е еквивалентен на инертност демек ненулева маса. И второто е, че взаимодействието между фотоните се определя от параметъра им маса на покой равен на нула, което по ред сложни причини води до линейна теория, изключваща взаимодействието между фотоните.

Per warez ad scientiam


Тема Re: НЯМА НУЖДА ОТ ВТОРИЯТ ПОСТУЛАТ !нови [re: Гepиcъм]  
Автор Bpeдитeл (отговорен)
Публикувано27.02.13 21:43



Не ми се повтаря, че фактите сочат че светлинната вълна НЕ Е пренос на енергия и импулс в среда. ВИждам, като каже някой мантрите среда, реактивност, импеданс, някои хора се разтапят и им действа психотерапевтично.

Терминологията осмиваш!

Сега ще ти покажа, че само ти не си научил съвременните знания за средата:

1. Една величина, без която квантовия модел не може. Тя е във всяка формула на КМ:

1/sqrt(epsilon.mu) = едно число. Доста популярен термин, непрестанно употребяван и в тази дискусия. Защо е резултат от двете константи на средата?

И след като за КМ тези константи не съществуват (в КМ средата не съществува), КМ работи с този термин. Псевдо-научно. Нали!?


2. Нека се запознаем с най-важния термин, дефиниран пак от двете константи на средата:

sqrt(mu/epsilon) = 376.73 (за етер)

Кой е този презрян в твоя пост термин?
Какво общо има КМ и фотонът с този термин? Нищо. Нали!

А известно ли ти е, че единствено той пасва на всички явления в оптиката и количествено и качествено? Не. Нали!



Тема Re: НЯМА НУЖДА ОТ ВТОРИЯТ ПОСТУЛАТ !нови [re: Bpeдитeл]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано27.02.13 22:02



"1. Една величина, без която квантовия модел не може. Тя е във всяка формула на КМ:

1/sqrt(epsilon.mu) = едно число."

Тц, както се казва. Това не е величина лежаща в основата на квантовият модел. Величините epsilon и mu са статистически величини, и квантовият модел може да ги получи като следствие. А като статистически величини, те са чисто класически. В основата на квантовият модел, ако е нужно така да се изразя, стои една друга величина - С, скоростта на светлината. И посочените величини могат да се изразят чрез нея, и други квантови параметри. Което го прави квантовата теория на полето, но няма да те вмъквам там. При вакуум тези величини също могат да се изчислят чрез скоростта на светлината и други параметри, характерисиращи вероятността за пораждане на виртуални двойки частици в нулевото състояние на всяко поле. Но това че там тези величини са производни съвсем не означава че те определят скорост на разпространение, а съвсем наопаки - те се определят от една фундаментална характеристика на пространство-времето, наречена скорост на светлината



Ако настояваш за наличие на среда, не ми излизай с някакви предположения, а покажи какво казват експериментите. Показват ли че има среда - етер? Показват ли че средата има исканите от тебе свойства? Не показват.

Научи се да получаваш следствия от правилни предпоставки, а не от нищото, от някакви "представи" без покритие. Говорим за КМ, не за класически макро ефекти, където КМ се усреднява и скрива. КМ лежи в основата, тя обяснява всичко.


"Какво общо има КМ и фотонът с този термин? Нищо. Нали! "

Както обикновено избързваш. Чети по-горе.


"А известно ли ти е, че единствено той пасва на всички явления в оптиката и количествено и качествено? Не. Нали!"

Естествено че пасва. Нали е следствие от КМ при макроосредняване, където класическите закони на оптиката могат да се прилагат с прекрасна точност? Какво всъщност те учудва тук, та застопоряваш с удивителен знак?

Per warez ad scientiam

Тема Re: ТИ ПРИЕМАШ ВЪЛНОВАТА ПРИРОДА НА СВЕТЛИНАТАнови [re: бaй Пeтkoв]  
Автор Bpeдитeл (отговорен)
Публикувано27.02.13 22:13



От това което казваш аз разбирам че ти приемаш че разпространението на светлината има вълнова природа(вълна в среда) а излъчването и поглъщане на светлина има квантова природа .. т.е излъчва се и се поглъща на порции.


Здравей, Петков,

Не. Аз аргументирано посочих в този форум наскоро, че оптичните явления поглъщане и излъчване не са квантови.

Освен, че при преноса си светлината е неделима вълна, излъчването и поглъщането на избирателни компоненти от спектъра на вълната не е свързано с природата на ЕМВ, а в тези случай става дума за честотно избирателен обект - резонатор.

Но взаимодействията на етера с резонатори не са всички явления на излъчване и поглъщане: Поглъщане на ЕМВ от плазма няма честотно избирателни свойства. Това е факт. Освен, че е теоретично обосновано, но и е експериментално регистрирано и е натрупана информация - ефект на Комптън.

Аз посочих, и друг аргумент:

Единичен дипол (атом) няма насочени характеристики на излъчване. Това е свързано с пространствената избирателност. КМ счита, че излъчването на "единичен фотон", каквото и да значи това за реалността, е насочен лъч, който преминава през един от колектив от процепи в качеството си на частица с ограничен пространствен обем (лъч).

КМ трябва да отговори на моя аргумент относно насочеността на излъчване на единичния дипол.



Тема Re: ТИ ПРИЕМАШ ВЪЛНОВАТА ПРИРОДА НА СВЕТЛИНАТАнови [re: Bpeдитeл]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано27.02.13 22:29



"КМ счита, че излъчването на "единичен фотон", каквото и да значи това за реалността, е насочен лъч, който преминава през един от колектив от процепи в качеството си на частица с ограничен пространствен обем (лъч). "

Вредител, айде малко по-сериозно, а? Недей да приписваш куците си представи на КМ и после да я критикуваш заради тях. Става ли? Да си чувал, че следствие от КМ е че за фотонът (и всички останали частици) понятието 'траектория' е без физически смисъл? Не си? Време е.


"Аз аргументирано посочих в този форум наскоро, че оптичните явления поглъщане и излъчване не са квантови. "

Не, ти изказа необосновани твърдения. Твърде далеко от някаква аргументация. Умишлено оставяйки всякаква критика на такива твърдения без отговор. Явно се разминаваме и в смисъла на 'аргумент'.


"КМ трябва да отговори на моя аргумент относно насочеността на излъчване на единичния дипол."

Какъв ти е точно проблемът? И какъв дипол те вълнува, квантов или класически (демек усреднен макроефект)?

Per warez ad scientiam


Тема Re: ИМА ЛИ КУРШУМЧЕ -ФОТОНЧЕ ?нови [re: Гepиcъм]  
Автор B0081 (B0081)
Публикувано27.02.13 22:31



Каквато и маса да му припишеш, взаимодействието на фотонът със светът се описва с основният му параметър - маса на покой, която е 0. Говорим за съвсем различни неща. Едното е че притежава импулс, който при взаимодействие с друга частица е еквивалентен на инертност демек ненулева маса. И второто е, че взаимодействието между фотоните се определя от параметъра им маса на покой равен на нула, което по ред сложни причини води до линейна теория, изключваща взаимодействието между фотоните.

Горния цитат ми прилича на един лаф - за това как в една дума от четири букви може да има пет правописни грешки.
Доста противоречащи твърдения за един не е чак толкова голям цитат който завършва от рода - ред сложни причини (демек не се опитвайте да ги разберете, няма да успеете )

.

Фотонът без масова частица ли е ? Без масова .
Съществуват ли без масови частици ? Не , значи фотонът не е материална частица.
Нематериална частица може ли да пренася импулс ? Не може, значи импулсът който притежава светлината и се явява светлина.
Фотонът не може да притежава импулс , самия фотон е импулс.
И двата импулса не могат да си взаимодействат , както не си взаимодействат фотоните на практиката.
Но импулсът - фотон, може да взаимодейства с материята което и се случва на практиката.

И никакви сложности не са необходими за да се докарат тези изводи, за разлика от сложностите при горния цитат.

Markup

Тема Re: ИМА ЛИ КУРШУМЧЕ -ФОТОНЧЕ ?нови [re: B0081]  
Автор Гepиcъм (корав оптимист)
Публикувано27.02.13 22:43



"Фотонът без масова частица ли е ? Без масова .
Съществуват ли без масови частици ? Не , значи фотонът не е материална частица. "

И ти избяга от контекста на "безмасова".

Импулса имал отделно битие от материята? А масата няма ли? А жълтият цвят що да няма? А сърбежът на ухото що да няма собствено битие без ухо например? Ей така, съществува си сам по себе си и се мести от ухо на ухо :) Усещаш ли накъде се пързаля този подход?

Per warez ad scientiam


Тема Re: НЯМА НУЖДА ОТ ВТОРИЯТ ПОСТУЛАТ !нови [re: Гepиcъм]  
Автор Bpeдитeл (отговорен)
Публикувано27.02.13 22:53



Твърдението ти, че от стойността на C може да се получат стойностите на двете константи на средата epsilon и mu по връзката, която дадох:

C = 1/sqrt(epsilon.mu)

е очевидно невярно. Точно получаването на С от двете величини е единственото възможно.

Сам признаваш, че без С КМ не може, по което явно не спорим. А то идва от средата.

Относно втората връзка между тези два параметъра на средата:

Не отговори какъв е терминът. Това е презряния от теб научен термин - Импеданс на оптичната среда.

Благодарение на него единствено се прогнозират оптичните явления в мета-материалите. В утвърдената оптична теория се ползва коефициент на пречупване на оптичната среда, с който се описва средата:

n = c / v = epsilon.

Бях ти посочил статия, в която простичко се обяснява, че това описание на средата е недостатъчно. Не само количествено, а - качествено. То предсказва само ограничена група оптични явления, без разсейването на Комптън, на което са базирани мета-материалите.

Единствено Импедансът - един презрян от теб термин - описва оптичната среда за всички оптични явления - се посочва в тази статия.

Мета-материалите са предсказани не от КМ. Напротив. Днес КМ не може да ги предскаже и отпада, защото те са вече тук.

МетМат са предсказани от вълновата теория преди много време. Не от учени като теб, които тази теория не могат да я ползват. Говоря само за фактите, а не за теб. Веселаго е извел това заключение преди десетилетия от формулите на електро-магнитната вълна на Максуел.

Импеданс е терминът за пренос на вълни! Факт. Защо светлината се разпространява в среда? Ще ти кажа:

Оптиката избра - импедансът работи с нея качествено и количествено абсолютно точно.

За съжаление фотонът и КМ - съвпадат само с група от оптични явления, без ефект на Комптън и без среди с отрицателен коефициент на рефракция. Факт.

Така е, драги!




Страници по тази тема: << 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.