Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:42 08.06.24 
Природни науки
   >> Астрономия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: << 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | (покажи всички)
Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Герисъм]  
Автор Шпaгa ()
Публикувано01.05.12 17:46



Безкрайно разширяващата се вселена се нарича отворена. Но във всеки момент тя е крайна, поради крайното време изтекло от началото на разширението (или крайното количество материя в нея, друг аспект на крайност).

Говориш за крайно количество материя във Вселената, чието начало е сингулярност -- точка с безкрайна плътност на материята и безкрайна кривина на пространство-времето.

Няма логика в тая работа, Гери. Ако Вселената е започнала от такива безкрайности, значи трябва да е безкрайно разширяваща се. Няма начин от нещо безкрайно да получиш нещо крайно.

Или казано по друг начин: няма как материята с безкрайна плътност да е в крайно количество. И щом след Големия взрив количеството на материята във Вселената е крайно, къде се е дянало "останалото" безкрайно количество материя?



Мечта --

Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Герисъм]  
Автор harish_chandra (curmudgeon)
Публикувано01.05.12 17:59



Хм, пак нещо не ми е ясно. Да забравим, за момент вселената, какво е многообразието според модела. Например при пространствено плоска вселена, не е ли R^3xR и метриката ограничена до пространството е стандартната евклидова умножена по съответния множител?



Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Шпaгa]  
Автор Aтилea (пристрастен)
Публикувано01.05.12 17:59



Няма начин от нещо безкрайно да получиш нещо крайно.

Аркустангенсът на безкрайност е Пи/2.

:-)



Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Шпaгa]  
Автор harish_chandra (curmudgeon)
Публикувано01.05.12 18:00



Не е коректно да се казва така. Сингулярноста не е част от пространство-времето и не е коректно да се говори за нея като за събитие.



Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Шпaгa]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано01.05.12 18:09



"Няма логика в тая работа, Гери. Ако Вселената е започнала от такива безкрайности, значи трябва да е безкрайно разширяваща се. Няма начин от нещо безкрайно да получиш нещо крайно. "

Зависи. Зависи от много неща. Дори чисто математически погледнато, виж следното: в началният момент имаме безкрайна плътност и нулев обем съответно. Наличието на крайна маса не противоречи на горното:
масата делено на плътността дава обема или
К / безкрайност = нула (К - крайна плътност).
Няма противоречие, нали? Тоест от математическа гледна точка има логика в цялата работа. А логиката добре се изразява чрез математиката :)

От физическа гледна точка, изобщо не можем да говорим за плътност, след като нямаме физически обем в началото, т.е. физическо пространство в началният момент. Значи разрешаването на проблема със сингуларността излиза извън рамките на сегашната физика, което също не указва липса на логика в модела.

Но досега в разгледаните ситуации не се появява необходимост от безкрайно количество материя. Напротив, такова количество във всеки следващ момент на ГВ ще води до безкрайна плътност, поради крайният обем на вселената в този момент. А ние имаме наблюдение, че средната плътност на материята е около 10 на степен -29 грама на кубически сантиметър. И щом сега е крайна, при някакъв краен обем, трябва количеството материя да се запазва крайно при всяка екстраполация назад. Това твърдение става дори по-силно при хипотези изискващи пораждане на материя по време на взрива.

Понятието кривина в началният момент, когато няма пространство, което да е носител на свойството кривина, също няма голям смисъл, т.е. да се говори за безкрайна кривина е някаква инерция в мисленето, но не отразява точно нещата. Т.е. пак се опитваме да даваме определени физически характеристики на сингуларността, която не се характеризира с такива.

Човек е 80% вода. Ако няма мечти или цели в живота, това е просто една вертикална локва.


Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Aтилea]  
Автор Шпaгa ()
Публикувано01.05.12 18:09



Аркустангенсът на безкрайност е Пи/2.

Атилеа, като го прочетох това, ми прилоша

и се наложи веднага да изпия на екс една бира, за да си оправя главата

Но как кошмарният аркустангенс и прочие доказва, че материята с безкрайна плътност може е крайно количество?

Мечта --

Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Military_MinD]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано01.05.12 18:11



И колко време се е разширявала с тази скорост?

Човек е 80% вода. Ако няма мечти или цели в живота, това е просто една вертикална локва.


Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Шпaгa]  
Автор Aтилea (пристрастен)
Публикувано01.05.12 18:13



Атилеа, като го прочетох това, ми прилоша

Знаех си :-)

Много просто:

Тангенсът от Пи/2 е безкрайност, защото делиш на 0 (cos Пи/2=0)

Плътността става безкрайна, когато крайно количество маса маса делиш на безкрайно малък обем.

Колко бири имаш още, да знам колко да внимавам с безкрайностите :-)



Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: harish_chandra]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано01.05.12 18:14



Да, така трябва да е. Но ако се върнем към нашата вселена, тя е плоска само за определен времеви разрез.

Човек е 80% вода. Ако няма мечти или цели в живота, това е просто една вертикална локва.


Тема Re: Едината теория за вселената на Рангел Колесин [re: Шпaгa]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано01.05.12 18:15



Шпага, бягай за поне каса бира, за да си почнем разговора като хората



Човек е 80% вода. Ако няма мечти или цели в живота, това е просто една вертикална локва.


Страници по тази тема: << 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.