|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
Тема
|
Решение за движение на три космични тела
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 02.12.11 20:07 |
|
Има ли решение за гравитационното движение на три космически тела ? а какво ще кажем за движението на 4,5,6 или повече космични тела ?Апропо , след като решението за движението на три тела е хаотично с много малък процент на подреденост , защо досега планетите от слънчевата система не са се сблъскали ?
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
croesus (хлевоуст) |
Публикувано | 02.12.11 20:14 |
|
В тази математика положението е много сложно.
Това че няма точно решение, не означава, че не може да се намери числено решение.
А планети като нищо може да са се сблъсквали, една от теориите за възникването на Луната е точно такава.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: croesus]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 02.12.11 21:04 |
|
Това че няма точно решение, не означава, че не може да се намери числено решение.
то има численно , но е хаотично , тоест безсмислено за числовото решение то че са се сблъсквали сблъсквали са се и ще се сбъскват и за вбъдеще , ама се пита каква е вероятността за сблъсък при хаотичното решение ? малко теория на вероятносттите а ? мисълта ми е че при по малко хаос в една система ще има и по малка вероятност от сблъсъци
Редактирано от ribarqt_ на 02.12.11 21:07.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 02.12.11 22:23 |
|
Не е хаотично решението, строго детерминирано е.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: geri®]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 02.12.11 22:33 |
|
Е ми в онзи сайт казват че е хаотично , на кого да вярвам ? ти можеш ли да си обосновеш твърдението ? за хаотичността го казва Поанкаре изтъкнат физик
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 02.12.11 22:43 |
|
Липса на решение означава, че не може да се намери точно решение изразено чрез аналитични функции. Иначе решение има (щом може да се формулира уравнение :), но е по-сложно, и не е периодично. Още Лагранж го е изследвал с приближени методи, точките на Лагранж са продукт на това изследване. А сега го решават с компютри, иначе ракетите нямаше да стигат където трябваше.
| |
|
И на двамата. Напълно детерминистично е, и е хаотично. Но тук хаотично не означава това което си мислиш. Означава, грубо казано, силна чувствителност към началните условия.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: geri®]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 02.12.11 23:11 |
|
Аз съм съгласен че е решение , но то е хаотично. Тоест орбитите на три гравитиращи тела не могат да се предвидят.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 02.12.11 23:17 |
|
Напротив, могат, само чего правят с компютър. Нищо хаотично няма тука.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: geri®]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 02.12.11 23:29 |
|
Присъства обаче голям процент хаотичност , тъй че решението ще е само вероятностно.
Днес пресмятаме решението чрез компютърни числени методи, при който колкото повече се отдалечаваме напред във времето, толкова по-голяма грешка имат и толкова повече време ни трябва за да сметнем някакво приблизително решение, съответно по-бързи компютри. Ако отидем малко повече напред във времето, грешката става толкова голяма, че е безсмислено всякакво пресмятане или сме ограничени във времето. При изстрелването на ракета от земята, всяка секунда се засича движението на планетите и слънцето и се преизчислява и коригира траекторията на ракетата в реално време. Разбира се, ние говорим за задача за три тела, ако са повече телата, примерно 8 както в нашата слънчева система, тогава грешките от решенията стават много по-големи, за много по-кратно време и решаването се получава много по-бавно. Ако телата са хиляда, тогава никой дори не помисля за решение, ами десет хиляди, или един милион, имайки предвид, че само звездите в нашата галактика са няколко трилиона, без да броим планетите…? А ние не можем да решим за три… Безпомощни ли сме или нашето разбиране и подход за вселената е грешен и трябва да преосмислим вижданията си относно това което е безкрайно просто, но за нас решението е безкрайно сложно…
Редактирано от ribarqt_ на 02.12.11 23:31.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
|
|
|