|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
|
Математическия апарат е съвършен и модела е напълно перфектен. Това, че има свойсвта, които не ти харесват не го прави несъвършен. Единствения му проблем е че описва само приблизително реалноста, но те всички модели имат този проблем. В случая има и по-добър, ОТО, но там е още по-сложно, и съм сигурен, че няма да ти хареса. Там проблема за двете тела е в подобна ситуация. Нещо повече, там и проблема за едно тяло е сложен.
Не знам дали има хаотичност, и не ми се рови из нета, или Гери ще каже, или Наив ще го намери с гугъла:)))) Предполагам, че е хаотична, системата е силно нелинейна, и в такива случаи е по-често хаотична.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: нaив]
|
|
Автор |
harish_chandra (curmudgeon) |
Публикувано | 03.12.11 12:04 |
|
:)))))
Решениято е функция, която си има име, интегрален синус.
Ето го. Si(x)
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: harish_chandra]
|
|
Автор |
нaив (тя) |
Публикувано | 03.12.11 12:05 |
|
Сега разбрах от гугъла, даже от някакъв академик май, че нютоновите уравнения били нелинейни! Защо тогава има решение за две тела и защо всъщност тая хаотична система, която уж не трябва да е повтаряема и регулярна, е точно такава и изглежда като часовник?
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: harish_chandra]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 03.12.11 12:08 |
|
В случая под хаотичност се разбира и нестабилност, липса на периодичност, т.е. траекториите да отиват в безкрайност или да имат край (сблъсък). Което не променя нещата, че те се описват от уравнения които си имат напълно определено решение. Просто свойствата на решението са особени за непривикнали :)
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: нaив]
|
|
Автор |
harish_chandra (curmudgeon) |
Публикувано | 03.12.11 12:16 |
|
Пак да повторя, това което няколко души казаха няколко пъти, решение винаги има. При двете тела, решението може да се даде в определен вид, мисля, че занимаващите се с диф.ури. му казват в 'квадратури'. Причината е че системата има малка размерност (в математически смисъл) и такива се решават в квадратури. Има една теорема на Арнолд, която казва, че за система от 2n уравнения (от определен тип, трябва да е хамилтонова) е достатъчно да знаеш явно n фунции, които се запазват, за да решиш системата. Когато n=1, ти трябва една, а такава винаги има, енергията.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: geri®]
|
|
Автор |
harish_chandra (curmudgeon) |
Публикувано | 03.12.11 12:17 |
|
Това към Наив ли беше или по чудденката ми за ОТО?
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: harish_chandra]
|
|
Автор |
нaив (тя) |
Публикувано | 03.12.11 12:27 |
|
Остави решаването, ами виж орбитите. Има голяма разлика между елипсата (и другите конични сечения, "чисти" криви) и пеперудата. Може ли да се каже, че елипсовидната орбита не е хаотична, а като се прибави друго (голямо) тяло - решението/траекторията става такава?
Щом уравненията на Нютон са нелинейни (което е от корена, ако правилно разбирам), защо движението не е винаги "хаотично - неповтаряемо"? Отгоре на всичко, при всичките тела в слънчевата система колко всичко е повтаряемо, елипсовидно и не-пеперудено!
Редактирано от нaив на 03.12.11 12:46.
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: harish_chandra]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 03.12.11 12:40 |
|
само за пояснение
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: geri®]
|
|
Автор |
harish_chandra (curmudgeon) |
Публикувано | 03.12.11 13:45 |
|
Да де, но това което каза за ОТО ли беше?
| |
Тема
|
Re: Решение за движение на три космични тела
[re: нaив]
|
|
Автор |
harish_chandra (curmudgeon) |
Публикувано | 03.12.11 13:51 |
|
Представи си го така, взимаш пробно тяло с дадени координати и скорост в даден момент. Оставяш го да се движи по действито на съответните сили. То ще има някаква траектория, може да е 'проста' или 'сложна' това няма отношение към хаотичноста. Ако промениш началните координати и скорост съвсем малко, тогава ако системата не е хаотична, траекторията на тялото ще се отличава съвсем малко, ако е хаотична, при някой случай ще има огромна разлика.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
|
|
|