Тема
|
Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 08.10.11 19:02 |
|
Потвърдиха Общата теория на относителността :-)
Общата теория на относителността на Алберт Айнщайн бе потвърдена на космическо ниво от астрофизици, които изследваха как светлината от далечни галактични купове е повлияна от гравитацията, съобщи Франс прес.
Публикуването на тези резултати идва само няколко дни след новината, че е направено откритие, което хвърля сянка върху теорията на Айнщайн, с постигането на скорост, превишаваща тази на светлината от частици неутрино, допълва БТА. Скоростта на светлината е смятана за "непреодолима бариера" в теорията на относителността.
Резултатите от тези изследвания обаче трябва да бъдат потвърдени. Радек Войтак от университета в Копенхаген и колегите му поискали да потвърдят теорията на относителността на Айнщайн, изследвайки светлината от около 8000 галактични купа, всеки от които е приютил хиляди галактики.
Гравитацията, която осигурява "сцеплението" на галактичния куп, също оставя своя отпечатък върху светлината, която всяка от тези галактики излъчва в космическото пространство.
Според теорията на Айнщайн дължината на светлинната вълна се удължава под ефекта на гравитацията. В резултат се получава гравитационно червено отместване, различно от това, което се дължи на отдалечаването на галактиките. Сравнявайки дължината на светлинна вълна от галактики, които се намират в центъра на галактични купове, където гравитацията е по-голяма, с тази от галактики в периферията им, астрофизиците открили малки разлики в гравитационното червено отместване.
Установихме, че светлината от галактики в центъра на купове се затруднява да излезе от гравитационното поле, докато тази от периферни галактики се появява по-лесно, заяви Войтак. След като изчислили масата на всеки галактичен куп, астрофизиците прибягнали до Общата теория на относителността, за да изследват гравитационното червено отместване на галактиките в зависимост от мястото им в купа.
"Теоретичните изчисления" на гравитационното червено отместване се оказаха в "пълно съгласие" с наблюденията, отбеляза Войтак. Гравитационното червено отместване варира пропорционално в зависимост от гравитацията на купа. Наблюденията ни потвърждават теорията на относителността. Преди бяха извършени тестове на нивото на Слънчевата система и няколко звезди. Сега са направени тестове на космическо ниво, които потвърждават Общата теория на относителността." Резултатите от изследването са публикувани в сп. "Нейчър".
========================
P.S. За илюстрация от мен - едно изображение на галактичен куп Abell 1689:
Ето го и с по-голяма резолюция:
Обърнете внимание на тънките концентрични дъгички около центъра на снимката. Те се дължат на действието на купа като огромна гравитационна леща. Заради огромната си маса той изкривява лъчението на галактиките, намиращи се отвъд него.
Редактирано от Aтилea на 08.10.11 19:06.
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 08.10.11 19:17 |
|
Не забравяй тълкованието на забавянето на светлината защото кукуригането на петела не причинява изгревът Ще се окаже май че ХСВ , предсказва и показва как светлината се забавя от гравитацията а не ОТО . Хем я опровергават ОТО хем пък я потвърждават, противоречиво нали ?
Редактирано от ribarqt_ на 08.10.11 19:19.
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 08.10.11 19:37 |
|
"Ще се окаже май че ХСВ , предсказва и показва как светлината се забавя от гравитацията а не ОТО ."
А предсказала ли е изобщо нещо ХСВ? Освен празнословието на Петков? Докато при ОТО нещата са доказани количествено именно за това, как светлината се забавя от гравитацията За справка - ефекта на Шапиро. Който автоматично опровергава хесевейщината.
|
|
|
цитат:
"Астрономи пак потвърдиха OTO :-)"
Не забравяй тълкованието на забавянето на светлината защото кукуригането на петела не причинява изгревът Ще се окаже май че ХСВ , предсказва и показва как светлината се забавя от гравитацията а не ОТО . Хем я опровергават ОТО хем пък я потвърждават, противоречиво нали ?
край на цитата.
Браво !.. ОТО баучи за промяна на дължината на вълната поради изуродоване на пространството а всъщност има забавяне на скороста на разпространение на вълната в по силни гравитационни полета..
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 08.10.11 19:47 |
|
Една активна тема за ХСВ вече има. Айде да не за-хе-се-ве-йваме всички теми. Ако искаш да пусна и там текста на статията и снимката, та да покажеш какво от ХСВ си разбрал, а?
Много ме кефи изображението на галактичния куп Абел. Точно като под лупа е... Само тези концентрични тънки линийки ме зачудват, каква е формата на лупата...
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 08.10.11 20:02 |
|
та да покажеш какво от ХСВ си разбрал, а?
Ами разбрах че обяснява по правдоподобно нещата от СТО, или ОТО макар и да не е облечена още във формули. Но за да определиш нещо количественно първо ти трябва някаква представа за това нещо , какво е то , от какво зависи . Първо моделът после сметките , нали когато решиш да си поръчваш на шивача например рокля , си избираш модел според това какъв най много ще ти утива , и после ти взимат мярка , тоест смятат го според ръста ти .
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 08.10.11 20:09 |
|
"Първо моделът после сметките "
Е то моделът с дедо Господ, Баба Яга и вълшебните феи най-добре обяснява всичко и никакви формули нему трябват
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 08.10.11 20:09 |
|
"Айде да не за-хе-се-ве-йваме всички теми."
да, съгласен съм.
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 08.10.11 20:12 |
|
Заповядай в другата тема да споделиш мнението си.
|
|
|
цитат:
"Ще се окаже май че ХСВ , предсказва и показва как светлината се забавя от гравитацията а не ОТО ."
А предсказала ли е изобщо нещо ХСВ? Освен празнословието на Петков? Докато при ОТО нещата са доказани количествено именно за това, как светлината се забавя от гравитацията За справка - ефекта на Шапиро. Който автоматично опровергава хесевейщината.
край на цитата.
А можеш ли да покажеш на аудиторията как става мномерът с "ефекта на Шапиро. Който автоматично опровергава хесевейщината.".. А? .. Ще обясниш ама на кукуво лето .. или па ще обясниш с помоща на скороста ма светлината спрямо СВЕТИЯ ДУХ или па ЛТ..
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: geri®]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 08.10.11 20:25 |
|
Е то моделът с дедо Господ, Баба Яга и вълшебните феи най-добре обяснява всичко и никакви формули нему трябват
Понеже атлея се сърди че пиша тук ще кажа само че не се правят сметки на нещо което е неясно какво е , камък ли е дърво ли е или пък коркодил на оранжеви петна А ти си гериавати на воля , така е когато нямаш какво друго да кажеш.
|
|
|
За ограниченото ти съзнание в случая е важен самият факт че количествено перфектно се обяснява. Това че не можеш да схванеш как, да не те тревожи - то какво ли си схванал. И няма смисъл да ти се обяснява, резултатът е предизвестен. Така че на тебе не мога да ти обясня, поради липса на смисъл в действието.
|
|
Тема
|
НАСА потвърди OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 08.10.11 20:55 |
|
НАСА потвърди OTO
Учени он НАСА потвърдиха Теорията за относителността на Айнщайн.
„Големите обекти във вселената изкривяват пространството и времето със силата на своята гравитация”, заявиха изследователите от НАСА, след като експерименти доказаха две ключови точки от Теорията.
Във вселената на Айнщайн времето и пространството са изкривени от гравитацията и Земята също изкривява пространството около себе си със своята гравитация, казва Франсис Еверит, физик в Станфордския университет и изследовател в мисията GP-B, цитиран от АФП и Technews.
„Представете си, че земята е потопена в мед. Когато тя се върти, медът наоколо се разбърква. Това се случва и с времето и пространството”, пояснява Еверит.
GP-B потвърждава две от най-дълбоките прогнози за вселената на Айнщайн. Сателитът e пуснал четири модернизирани жироскопа, за да измери изкривяването на времето и пространството около гравитационно тяло, или с колко един въртящ се обект измества това пространство и време.
Отречено е твърдението на Айнщайн, че жироскопите ще сочат винаги в една и съща посока, докато са в орбита. Но в потвърждение на Теорията за относителността като цяло, жироскопите са отчели минути изменение в посоката на въртенето им, породено от гравитацията на земята.
Учени се опитваха да докажат теорията на относителността от близо пет десетилетия. Стотици студенти са работили по този проект, включително известни имена като Сали Райд – първата жена астронавт в Америка и нобеловият лауреат Ерик Корнел.
|
|
Тема
|
Re: Я ОБЯСНИ КАК СТАВА НОМЕРЪТ С ОПРОВЕЖЕНИЕТО НА ХСВ?
[re: geri®]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 08.10.11 20:56 |
|
За ограниченото ти съзнание в случая е важен самият факт че количествено перфектно се обяснява. Това че не можеш да схванеш как, да не те тревожи - то какво ли си схванал. И няма смисъл да ти се обяснява, резултатът е предизвестен. Така че на тебе не мога да ти обясня, поради липса на смисъл в действието.
Какво обяснява в случая ? гериеватението ти ли ? нищо не можеш да кажеш по същество , а само си спамиш то се вижда на кого му е ограничено съзнанието .
|
|
Тема
|
Re: Я ОБЯСНИ КАК СТАВА НОМЕРЪТ С ОПРОВЕЖЕНИЕТО НА ХСВ?
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 08.10.11 20:57 |
|
Какво обяснява ще ти стане ясно като се запознаеш със самият ефект. Няма да е уча на А и В на физиката тука :)
|
|
Тема
|
Re: НАСА потвърди OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 08.10.11 21:03 |
|
„Големите обекти във вселената изкривяват пространството и времето със силата на своята гравитация”,
А не беше ли гравитацията следствие на кривото пространствовреме ?
„Представете си, че земята е потопена в мед. Когато тя се върти, медът наоколо се разбърква. Това се случва и с времето и пространството”, пояснява Еверит.
GP-B потвърждава две от най-дълбоките прогнози за вселената на Айнщайн. Сателитът e пуснал четири модернизирани жироскопа, за да измери изкривяването на времето и пространството около гравитационно тяло, или с колко един въртящ се обект измества това пространство и време.
ОТО просто обяснява изгревът , с кукуригането на петела , и нищо повече, пространство и време не са материя за да се разбъркват както меда или киселото мляко.
|
|
Тема
|
За структурата на Вселената
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 08.10.11 21:04 |
|
Млечният път е закачен на космически конец
Галактиката ни е закачена като мънисто на космически конец, съобщи Ей Би Си, позовавайки се на австралийски астрономи.
Стефан Келер и колегите му от Австралийския национален университет идентифицираха положението на Млечния път в космоса, изучавайки древни близко разположени звезди, наречени глобуларни купове. Вместо да са разпределени случайно, те се оказаха разположени предимно по тясна равнина около Млечния път.
Откритието е в подкрепа на хипотезата, че космосът се състои от дълги нишки, съставени от галактики и огромни празнини с диаметър милиони светлинни години, където няма почти нищо.
"Ние сме като притиснати между две огромни празнини, които ни поставят на нишка, в единия край на която е големият галактичен куп Дева, а в другия е галактичният куп Пещ" - каза Стефан Келер.
Структурата на нишките вероятно се оформя от взаимодействия между тъмната и обикновената материя. БТА
|
|
Тема
|
Re: За структурата на Вселената
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
ribarqt_ (чудат) |
Публикувано | 08.10.11 21:13 |
|
Стефан Келер и колегите му от Австралийския национален университет идентифицираха положението на Млечния път в космоса, изучавайки древни близко разположени звезди, наречени глобуларни купове. Вместо да са разпределени случайно, те се оказаха разположени предимно по тясна равнина около Млечния път. Е това как пък се връзва със теорията за големият взрив , и разбягването на галактиките , което пък предполага че галактиките ако не толкова равномерно расположени в пространството , то поне трябва да са във формата на свера а не в такива нишки .
|
|
Тема
|
Re: За структурата на Вселената
[re: ribarqt_]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 08.10.11 21:54 |
|
свера = сфера
ОК? :-)
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 09.10.11 10:21 |
|
Ако не бъркам, тънките концентрични дъги на предишната снимка на купа Абел се наричат Einstein Ring.
Ето още един такъв пример, но около отделна галактика:
Ето графика, обясняваща как се получава образа във вид на дъга:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gravity_lens_geometry.png
|
|
|
Има и кръст на Айнщайн.
|
|
|
Да, това е много интересно! Един квазар се изобразява в 4 породени от гравитацията образи, разположени кръстообразно. Интересно дали с времето тези образи, и изобщо Айнщайновите пръстени се менят - като размер, местоположение? Би трябвало...
|
|
|
цитат:
Да, това е много интересно! Един квазар се изобразява в 4 породени от гравитацията образи, разположени кръстообразно. Интересно дали с времето тези образи, и изобщо Айнщайновите пръстени се менят - като размер, местоположение? Би трябвало...
край на цитата.
Кръстообразности .. И кръстовете все по хоризонтала и все по вертикала !..
|
|
|
Разсъждавайки по тази статия:
и опитвайки се да си представя тези огромни празни пространства между нишките галактики, се чудя как се движи светлината там. Гравитационното поле е изключително слабо, клони към нула, светлината се движи по възможно най-правата възможна линия... Това, което се чудя, е дали там именно тя не се движи с максималната си възможна скорост? Защото вакуумът около нас не е точно вакуум - то са гравитационни полета, звездни ветрове, тъмни материи и какво ли не още. Макар и малко, те не снижават ли скоростта на светлината?
П.П. Питам, ама да си призная, се чудя, дали не съм твърде "облъчена" вече? ;-) сещаш се...Редактирано от Aтилea на 10.10.11 23:33.
|
|
Тема
|
Re: въпрос към гери
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 11.10.11 00:35 |
|
Да, това което мерим тук е повлияно - и от гравитацията (тъмната материя включително), и от остатъчното вещество във вакуума (което е доста пренебрежително). Тъмната материя в слънчевата система средно трябва да е към 6 пъти повече от обикновената. Предполага се че в много добро приближение е равномерно разпределена, т.е. силата с която би въздействала върху наблюдаемите обекти е практически нула, иначе бихме наблюдавали нейното въздействие. Ако изключим въздействието на останалото вещество (космически газове и др., чийто ефект може да се оцени), което би действало само в посока намаляване на скоростта, картинката е следната.
Скоростта на светлината далеч извън галактиките в празното пространство между тях не може да се мери директно, но може да се оценява на база измереното тук. Гравитацията се описва добре от ОТО, и приносът и на повърхността на земята е много слаб - земната гравитация забавя светлината с някакви 20 см/с, нещо което е далеч от точността с която можем да мерим. Слънчевата гравитация има по-голям ефект, тя допринася с около 1 м/с върху земната повърхност. Ако се оцени и влиянието на тъмната материя + гравитационното влияние на самата галактика, ще се появят още няколко метра в секунда корекция. Тоест тази величина трябва да бъде скоростта на светлината без гравитацията да и влияе, т.е. в предела на нулева гравитация, каквато трябва да е в онези кухини.
Другото което би определяло скоростта на светлината, това са остатъчните полета във вакуума. Това са т.н. нулеви енергетични състояния на всяко от известните полета, т.е. определено количество енергия, недостатъчно за съществуване на наблюдаеми кванти, но необходимо според принципа за неопределеност. В клуб Физика бях пуснал тема за ефекта на Шарнхорст - там се споменаваше, че това остатъчно електромагнитно поле е в основата на поляризуемостта на вакуума чрез виртуални двойки заредени частици, и би трябвало да определя скоростта на светлината каквато я наблюдаваме.
Тук обаче възниква един проблем. Квантовата теория на полето не може да изчисли колко ще бъде интегрално тази енергия в единица обем, за сега се получават безкрайности и не е ясен начинът за нормировка в случая. По тази причина не може да се каже дали тази енергия е навсякъде еднаква по плътност (един вид грубо казано, дали пространството е еднакво "плътно"), или има някаква допълнителна зависимост от разпределението на веществото (ако е различна по плътност, това би оказало въздействие и върху скоростта на светлината, различна през празни области и през области с материя). За сега няма никакви аргументи които да говорят че тази плътност е различна на различни места (това би имало влияние върху формата на принципът за неопределеност и следствията свързани с него, т.е. би довело до наличието на измерими ефекти, каквито не се наблюдават), за това се приема скоростта на светлината такава, каквато я знаем. Макар че някакви отклонения в малки граници може и да има.
Инфлационната теория за Големият взрив допуска т.н. фазови преходи на вакуума - вакуумът в процеса на разширение може да има различни свойства на различните етапи, определяни от състоянието на нулевата енергия. Има възможност области вакуум в различно фазово състояние да съществуват едновременно и сега по нашето време, т.е. вселената да не е хомогенна а да се състои от допиращи се "мехури" различен тип вакуум. Тогава светлината минаваща от мехур към мехур ще трябва да си мени скоростта, как, обаче квантовата теория не казва по причините които споменах по-горе.
Друг, малко индиректен начин за оценка на скоростта на светлината е чрез оценка на константата на тънката структура. Там се наблюдава една много слаба тенденция на увеличаване на тази константа с разстоянието до източника, т.е. в миналото тя е била леко различна. Лошото е че тази константа се определя от три фундаментални константи - заряда на електрона, Планковата константа и скоростта на светлината, така че не може с определеност да се каже коя от тях се мени с времето. И този резултат може да оцени скоростта на светлината само от области с нормален вакуум, където има материя и източници на светлина.
Надявам се че тази "лекция" е полезна
|
|
|
цитат:
П.П. Питам, ама да си призная, се чудя, дали не съм твърде "облъчена" вече? ;-) сещаш се...
край на цитата.
Облъчена от Петковизъм!..
|
|
|
цитат:
Инфлационната теория за Големият взрив допуска т.н. фазови преходи на вакуума - вакуумът в процеса на разширение може да има различни свойства на различните етапи, определяни от състоянието на нулевата енергия. Има възможност области вакуум в различно фазово състояние да съществуват едновременно и сега по нашето време, т.е. вселената да не е хомогенна а да се състои от допиращи се "мехури" различен тип вакуум. Тогава светлината минаваща от мехур към мехур ще трябва да си мени скоростта, как, обаче квантовата теория не казва по причините които споменах по-горе.
край на цитата.
Ха!.. Ма то и материален вакуум ли имало ? Мехурчета от разни вакууми .. взаимоподвижни .. Опалааа!.. тия ми чофнаха ХСВ-то!
|
|
Тема
|
Re: въпрос към гери
[re: geri®]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 11.10.11 09:27 |
|
Супер лекция! Благодаря :-)
Скоростта на светлината далеч извън галактиките в празното пространство между тях не може да се мери директно, но може да се оценява на база измереното тук. Гравитацията се описва добре от ОТО, и приносът и на повърхността на земята е много слаб - земната гравитация забавя светлината с някакви 20 см/с, нещо което е далеч от точността с която можем да мерим. Слънчевата гравитация има по-голям ефект, тя допринася с около 1 м/с върху земната повърхност. Ако се оцени и влиянието на тъмната материя + гравитационното влияние на самата галактика, ще се появят още няколко метра в секунда корекция. Тоест тази величина трябва да бъде скоростта на светлината без гравитацията да и влияе, т.е. в предела на нулева гравитация, каквато трябва да е в онези кухини.
Като гледах снимката на галактическия клъстер Абел 1689, колко много изкривява светлината, та си мисля, че към изчислените вече от теб по-горе няколко метра/сек., спокойно могат да се добавят още поне десетина метра в секунда заради галактичния ни куп...
Сега интересния поне за мен въпрос е, ако случайно резултатът от ЦЕРН се потвърди, защо неутриното се движи със скорост, равна или клоняща към горната граница на С?
Казваш, че тъмната материя в Слънчевата система е 6 пъти повече от обикновената. Ние сме потопени в нея и ако тя е равномерно разпределена, няма да влияе на движението на планетите, може би (?). Наличието на тъмна материя може ли да се наблюдава за по-отдалечени звездни системи? Доколкото разбрах, точно с нея се обяснява действието на звездни купове като Абел 1689 като гравитационна леща, т.е. тя е разпръсната и в пространството между галактиките, може би?
|
|
|
Ами толкова сили хвърлих да разбера каква е теорията ти и да следвам логиката ти на мислене, както и да я продължа... та ще ми трябва време да се върна към нормалното си състояние
Което би трябвало да е урок и за теб. Ако искаш да критикуваш една теория, се опитай да вникнеш в нея, поне временно да я приемеш, за да видиш докъде води тя. Иначе ако почнеш да я критикуваш още на второто изречение, там и ще си останеш по отношение на нея.
|
|
|
А добрутро. Който кара само на фантазии, няма как да ги знае тези неща.
|
|
Тема
|
Re: въпрос към гери
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 11.10.11 10:05 |
|
Засега наличието на тъмна материя се наблюдава само индиректно, и то само за обекти от галактика нагоре, именно по анализа на лещата която се създава. За по-малки обекти като звезди или звездни купове в галактиката, ефектът е твърде слаб.
Ако срещнеш някъде статия, в която обсъждат тъмната материя за някакъв обект, обикновено има и фотография, на която разпределението на тази материя се отбелязва (обикновено) с виолетов цвят с различна плътност. Това е изображение възстановено по компютърен път от анализа на видимата леща.
|
|
Тема
|
Re: въпрос към гери
[re: geri®]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 11.10.11 11:00 |
|
Ако срещнеш някъде статия, в която обсъждат тъмната материя за някакъв обект, обикновено има и фотография, на която разпределението на тази материя се отбелязва (обикновено) с виолетов цвят с различна плътност. Това е изображение възстановено по компютърен път от анализа на видимата леща.
Да, виждала съм такива изображения, ето две такива, ако е интересно за някой - пак Abell 1689:
|
|
Тема
|
Re: Астрономи пак потвърдиха OTO :-)
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
Aтилea (член) |
Публикувано | 11.10.11 20:22 |
|
Една статия за теоретиците и експериментаторите - "Нови експерименти в гравитационната физика":
|
|
|
Много говориш, нищо не казваш. И бягаш от фактите като дявол от тамян. А
. Що не се напрегнеш да я прочетеш?
|
|
Тема
|
Re: Петков, ти мълчиш... говорейки.
[re: Шпaгa]
|
|
Автор |
geri® (циник) |
Публикувано | 13.10.11 21:10 |
|
Абе какви нещастници са тези, описани в статията... Луди хора, нямат ли си собствени представи, ами са тръгнали да се мъчат със сложни експерименти...
|
|
|
Здравей любов,
пиша ти това писмо със сълзи на очи, за да ти кажа че ТО е грешна та дрънка. тези дъги и пръстени в космоса се дължат на космическата атмосфера от газове, прах и плазма.
П.С. М + А = Love
|
|
|
Не се разстройвай чак толкова...
Искаш да кажеш, че според теб няма изкривяване на светлината при преминаване през галактически куп ли?
|
|
|
очевидно е че има изкривяване на светлината там, и е очевидно че то се дължи на космическата атмосфера, а не на нещо друго, като гравитация например.
|
|
|
Вече веднъж те питах какво разбираш под "космическа атмосфера", но не помня да си отговорил.
|
|
|
Любов, доколкото си спомням вече казах какво е космическа атмосфера. това са огромни обеми от силно разредени газове, прахове, камъни, лед, плазма и какво ли още не. това не е хипотеза а факт. тази атмосфера влияе на космическата оптика, това е факт а не релативистка хипотеза.
тука ти пускам химна на антирелативистите за тази седмица:
Matt Darey and Urban Astronauts - See The Sun
|
|
|
Минчо, защо около болшинството от другите купове не се вижда такова изкривяване, а само на някои? Там няма ли "космическа атмосфера"?
|
|
|
С такова разбиране за космическа атмосфера не мога да не се съглася. Но опитът ми да си представя как точно тази космическа атмосфера действа като толкова силна лупа, не ми се удава. Все пак да забравим за момент гравитацията като причина за отклонение на светлинните лъчи...
Факт е, че поне в планетарните системи има всичко от изброеното (силно разредени газове, прахове, камъни, лед, плазма и какво ли още не).
Между звездите в една галактика - изброеното е в далеч, далеч по-малки концентрации. За няколко милиарда години при обикалянето около центъра на галактиката планетарните системи са забърсали, каквото са могли, от разредените газове. Камъните и ледът нямат шанс да се откъснат от планетарните системи, където са образувани. Изключение прави материалът, разпръснат от нови и свръхнови, така че да речем, че и тук съм съгласна с теб донякъде.
Между галактиките концентрацията на изброеното клони към нула. Просто до там и новите, и свръхновите не могат да "метнат"...
В резултат за един галактичен куп изброеното (силно разредени газове, прахове, камъни, лед, плазма и какво ли още не) като състав на космическата атмосфера е в такова минимално количество, че не може да причини наблюдаемия ефект. Освен това между самите галактики е достатъчно чисто и не би трябвало изобщо да има отклонение на светлината, "промушваща се" между тях.
Нали видя снимките на Абел 1689? (пуснала съм ги по-напред в темата)
|
|
|
извини ме но мисля че релативизма ти е размътил акъла.
първо - има ли космическа атмосфера - има.
второ - влияе ли тя на космическата оптика - да.
трето - кой ти каза че пространството между галактиките е празно. далеч не е празно, на всеки кубичен метър има поне по няколко частици, като минимум, а обемите са огромни и това прави много голямо количество частици по пътя на светлината.
и забележи, това е факт а не хипотеза.
|
|
|
Бобо изтри ми темата за чудото, а сега искаш и гаджето да ми вземеш май.
като погледнеш космически снимки се вижда голямо разнообразие, мъглявини с различни форми и цветове и т.н. това е отговора защо някъде има големи пръстени, другаде са дъги и т.н., има разнообразие в космоса, атмосферата не е еднаква и гладка.
|
|
|
забележи, това е факт а не хипотеза
Хаха, добре, отбелязвам си :-)
Кога се върна оттам?
Що се отнася до размътването на акъла ми, по-скоро е размътен от ПетковизЪма :-) Самото четене на тези безкрайни теми вече ме психира :-) Почнах да бъркам факти с хипотези... Опитвам се да ги откажа (темите), засега неуспешно...
|
|
|
Здравей Атилеа,
цитат:
Що се отнася до размътването на акъла ми, по-скоро е размътен от ПетковизЪма :-) Самото четене на тези безкрайни теми вече ме психира :-) Почнах да бъркам факти с хипотези... Опитвам се да ги откажа (темите), засега неуспешно...
край на цитата.
Петковизъм звучи гордо! .. Трябва да си радостна че си имала щастието да бъдеш част от петковизмът па макар и против волята на вътрешният ти глас !..
И да те питам нещо извън темата : Ти продаваш ли принтове на твои картини? И още нещо .. имаш ли линк как допълнително се обработват принтове със масленни бои и гелове? Търсих линк , но не откривам нищо сериозно по тези въпроси , ако знаеш ти лик моля те дай го.
|
|
|
Ти продаваш ли принтове на твои картини?
Е да, нали бях сложила линк към Fineartamerica. Те печатат (print on demand - печат по поръчка) снимката във вид на картичка, или като плакати, или върху платно - в зависимост от поръчката.
И още нещо .. имаш ли линк как допълнително се обработват принтове със масленни бои и гелове.
Не и не схващам какво питаш, ама питай в подфорум "Изобразително изкуство".
П.П. Да те подсетя, че има и "лични съобщения / бележки" тук.
|
|
|
цитат:
П.П. Да те подсетя, че има и "лични съобщения / бележки" тук.
край на цитата.
Добре.. За принтовете ще говорим на лични бележки .. ще ти се обадя..
А за глупотевините на релативизъмът ще говори тук ..
Ето каво пише за глупотевините на релативизмът един побратим :
"2007 година, българинът Сашо Сълков представи най-новата си книга “Теория на абсолютността”. В нея авторът оспорва Айнщайновата теория, проследявайки хронологията на нейното създаване, където, според него, се корени и проблемът.
“Това е една изключително деликатна тема, защото името на Айнщайн се е превърнало в икона и всеки, който дръзне да постави под съмнение неговата “религия”, рискува да си навлече гнева на световната физична общност. Ето защо аз само ще изостря вниманието върху някои експерименти и факти, имащи отношение към Теорията на относителността, както и към нейното създаване", споделя авторът.
Според него, грешката в теорията идва от базата, на която стъпва Айнщайн. Той приема за даденост резултата, получен от опита на Майкелсън и Морли, в който, той смята, че е допусната фундаментална грешка. Проблемът се състои в логиката, която двамата учени залагат в своя експеримент."
|
|
|
А, кандидат-кмета на Вършец :-)
|
|
Тема
|
Re: ЕДИН ПОБРАТИМ КРИТИКУВА ЗОМБИЗЪМЪТ
[re: Aтилea]
|
|
Автор |
Arctur (минаващ) |
Публикувано | 27.10.11 12:03 |
|
С други думи - поредният "гений" творил в гараж № Х.
|
|
|
|
|
|
Сигурен съм, че може да го обясни "логично"...
|
|
|
цитат:
ЕДИН ПОБРАТИМ КРИТИКУВА ЗОМБИЗЪМЪТ
А, кандидат-кмета на Вършец :-)
край на цитата.
На това единственно мога да отговоря с онова :
Ами мюфтията на долно нанагорнище?..
|
|
|
цитат:
Какъв беше Петков, а какъв стана!
Преди време.:
"Здравей Гери ,
С болка на сърцето ти съобщавам че ме обвиниха в темата "черните дупки на вселената " че съм бил дигнал пръст на СТО.. Какъв позор за мен е това..
Аз .. който вместо икони кича по стените физически и други природни закони да ме обвинят в ерес против СТО !..
Гери , приятелю .. ти който винаги си бил честен и обективен.. моля те заяви тук на всеослушание пред целият куб че над главата ми не тежи такава ерес .. че аз никога не съм казвал нещо което е в разрез с теорията СТО..
Кажи че единственното което съм си позволил е удоволствието да критикувам теорията за "Големия взрив " като сътворение на светът.. нещо което аз схващам като баяджа сбъркан файл...
с уважение ! -твои приятел Петков]"
край на цитата.
Ей мааму стара .. катогледам архивните кадри и си викам "Глей какви бяхме а какви станахме ..от къде почнахме и къде стигнахме !..И то заради една глупотевина СТО се изпокарахме с приятеля ми Гери!".. И после се сещам за оня младия пожарникар дето при един пожар вместо да гаси пожара и спасява задушилите се от пушека взел та заголил полите на едно засукано момиче на една пейка и го оправял.. До него се приближил един възрастен пожарникар и му рекъл :
- Абе ти луд ли си ? .. Не се прави така обдишването .. прави се уста в уста !..
А младия пожарникар вдигнал невинно рамене и рекъл :
- Ами , че то от там се почна я!..
|
|
|
цитат:
"Какъв беше Петков, а какъв стана! "
Сигурен съм, че може да го обясни "логично"..
край на цитата.
Разбира се .. ето го и логичното обяснение :
|
|
|
Логичното обяснение е чрез сподвижните вакууми. Един такъв сподвижен вакуум се е настанил в главата на Петков и от тогава си ходи с него.
|
|
|
схвана ли че ТО е грешна.
|
|