Може би...?

Както споменах и в другата тема, ако зависимостта на която се подчинява гравитационното червено отместване наистина е разлика в гравитационните потенциали, то трябва да могат да измерят същите гравитационни червени отмествания от всички обекти в слънчевата система отразяващи слънчева светлина(нали са успели да измерят такова от слънцето). Мисля че това ще е много силен аргумент в полза на тгв. Но ако измерят друго то тгв има сериозен проблем, много сериозен.

И тук идва един важен въпрос. С какви трудности може да се сблъска един опит за такова измерване? Освен финансови?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Military_MinD на 14.08.11 04:52.

Чисто практически трудности.

Спектърът се състои от спектрални линии. Всяка от тях не е безкрайно тънка чертичка, а си има крайна дебелина, интензитетът и плавно намалява от максимум, и формата и понякога се нарича лоренциана (по Лоренц). Изместването на спектъра означава (абсолютно измерване) да се определи количествено новото място на максимума (което визуално е практически невъзможно за много малки измествания), или (относително измерване) да се раздели наложената сума от еталонен и измерван спектър по линии. Което е задача за компютър чрез деконволюция. Обаче за да стане работата с компютъра, линията трябва да е описана от много точки, особено около максимума на съмата, което също не е лесна работа. И при малки размествания на еталонният и измерваният спектър каквито са при червеното отместване работата е много трудна. Затова въпреки че е предсказано още при създаването на ОТО, достоверни данни за него са получени едва през 60-те години.

Проблем при слънцето например е, че има и други процеси, които скриват гравитационното отместване, това са мощни плазмени потоци с големи скорости, които също предизвикват Доплерово отместване на спектъра, такова се предизвиква и от самото въртене на слънцето в периферните области, има и други.

За измерване с добра точност на такива малки отмествания е нужна достатъчна интензивност на сигнала, за да е добро отношението сигнал/шум на търсеният спектър. При отразената светлина от планетите това отношение е по-малко. Там се хваща само тяхното собствено Доплерово изместване.

А за добавката на собствената гравитация на планетите към червеното отместване направо забрави.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре.

Значи интензитета ще е проблем? Няма ли да стане с по-голяма експозиция? Демек да се снима по-продължително време обекта?

"А за добавката на собствената гравитация на планетите към червеното отместване направо забрави."

Как добавка? Незнам дали те разбрах какво пишеш. Искаш да кажеш че няма до нищо да доведе такъв опит нали?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Military_MinD на 14.08.11 13:44.

Пиша за червеното отместване, причинено от собствената гравитация на планетите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Значи интензитета ще е проблем? Няма ли да стане с по-голяма експозиция? Демек да се снима по-продължително време обекта? "

Основният проблем е ниското отношение сигнал/шум. При планетите в ролята на шум влиза Доплеровият ефект причинен от собственото им движение, който не се маха с експозиция.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така си и помислих. А ми аз не очаквам непременно такъв резултат, но по-скоро да. :) Очаквам строго по-голямо от гравитационното червено отместване на пряката слънчева светлина.Друг е въпроса дали разликата ще е практически уловима.

Ако пък ли има точно съвпадение, то значи много добре за ОТО и ТГВ.

Реално на принципа на отражение влияние на гравитационното поле на планетата няма никакво. Светлината от слънцето навлиза в точка с някакъв потенциал при дадена планета, при което получава синьо отместване, след което излиза от същата точка и възстановява енергията си. Определящи в случая са потенциалът при който е излъчена от слънцето и потенциалът при който се наблюдава на земята. Отражението може да доведе само до някакво параметрично въздействие на спектъра от страна на веществото на планетата, но нищо гравитационно няма да има.

Колкото за ТГВ и ОТО - гравитационното червено отместване е доказан експериментално факт дори в земни условия, потвърждаващ много добре ОТО.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от geri® на 14.08.11 14:21.

"Колкото за ТГВ и ОТО - гравитационното червено отместване е доказан експериментално факт дори в земни условия, потвърждаващ много добре ОТО."

Ок факт е, има го въпроса е дали зависимостта е точно такава. И според мен точно в рамките на слънчевата система може да се изследва най-добре, понеже скоростите и масите на телата се знаят с голяма точност.

В Слънчевата система единствено слънцето дава отличим ефект. Никой друг не излъчва спектрално различима светлина.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"въпроса е дали зависимостта е точно такава."

Когато се каже "потвърдено предсказание на теория" във физиката се има пред вид именно количествена адекватност на предсказанието с експеримента.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите