При променена скорост на процесите се променя и процесът на излъчване на светлинната вълна от излъчвателя .. Това не е доплеров ефект а червено отместване или по друго яче казано забавяне на честотата на излъчвателя .. Тоя глагол го спрягахме хиляди пъти за да ми твърдиш сега че Петков не аберясвал нам какво си ..

Да, де! Ама нали ти рече, че е добре да държим опонента си в стрес, та затова и аз ти приложих същия трик. И както се вижда, ти клъвна на въдичката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За трети път повтарям - забавя се един подвижен часовник в КС на наблюдателя, според измерванията с два различни, синхронни, сверени и последователно пространствено съвпадащи часовници в КС на огледалото, край които се движи споменатия часовник. По тази причина същите тези два подвижни и сверени в КС на огледалото часовници (до които има и по един източник) замерени от същият споменат единствен часовник в КС на наблюдателя, край който те последователно минават съвпадайки пространствено, ще установи забързване на времето в КС на огледалото. Нещата освен на движение са и предмет на пространствено разположение.

Добре, значи има два часовника в КС на огледалото синхронни и сверени, ами ако ги свържем с една пръчка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Aбcoлют на 13.08.11 07:46.

За трети път повтарям - забавя се един подвижен часовник в КС на наблюдателя, според измерванията с два различни, синхронни, сверени и последователно пространствено съвпадащи часовници в КС на огледалото, край които се движи споменатия часовник.

Значи при перпендикулярно сближаване или раздалечаване между източник и приемник - т.е. когато часовниците винаги остават един срещу друг - няма да има напречен ДЕ, а само "нормален". Това вече ми се струва логично

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гери, разбрах, че нямаш свободно време, затова предварително ти казвам, че не очаквам отговор от теб, а просто аз ти отговарям

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

цитат:
"Допуснал съм грешка, в КС на огледалото светлината е излъчена от движещ се наблюдател със забавено в тази КС време, т.е. с различна честота от честотата в КС на наблюдателя. При отражението честотата не се променя, и тя ще се върне да се наблюдава от наблюдателя в същото забавено време. Тоест наблюдателят няма да види промяна в честотата при напречно движещо се огледало. "

Така, ами ако и огледалото освен да отразява има и собствен източник и святка по цялата си дължина едновременно, през 2 секунди и му се вижда че неговите святкания и тези на оня с фенерчето са едновременни и синхронни през 2 секунди поради забавяне на времето. А тоя с фенерчето ще вижда собствените си отразени от огледалото, със същата честота с която ги излъчва (с това се съгласи) по неговия часовник през 1 секунда, да но святканията на огледалото трябва да ги вижда през 4 секунди, защото за себе си той е неподвижен, а огледалото се движи и времето му е забавено.

край на цитата.


Поздрави за находчивоста !.. Набарал си сериозен компромат срещу глупотевината на айнщанизъма и затова Гери сега се поти!.. Поти се от абсурда до който се стига съгласно ТО от една страна излъчвателя да получава отразения сигнал със същата честота с която е генерирана при излъчването и от друга страна да получава излъчените синхронно с приемането при отражение импулси (светкавици) с друга честота различна от частотата на отразените сигнали..

Тоя компромат спокойно можеш да го публикуваш в интернет като парадокс на релативизмът !

Но позволи ми и аз да взема отношение от гледна страна на ХСВ-3 по същият казус:

В ХСВ приемаме, че скороста на светлинната вълна зависи от локалните параметри на полето .. По тази причина в силни гравитационни полета скороста на светлината относно СВ ще намалява.. Това важи както за гравитационно поле така и за всяко ускорено движение на СВ ..например при орбитиране на СВ.. както е в казусът с огледалото.. Т.е. приемаме че както гравитационното въздействие на вакуум със СВ(и възбуждащото СВ тяло) така и инерциалното взаимодействие при неинерциално движение на СВ(и възбуждащото СВ тяло) със вакуумът имат една и съща природа.. Приемаме че при такива взаимодействия на вакуум със СВ имаме промяна на самите параметри на СВ от където се променя и скороста на разпространение на светлината относно СВ..

В казусът със въртящото се огледало ще имаме промяна на скороста на светлинната вълна само в много малки зони около огледалото .. Ако обаче огледалото е масивно тяло (съизмеримо със планета) то СВ на огледалото би бил много по голям и тогава забавянето на светлината в СВ на такова огледало би било по голямо.. Т.е. ако ползваме като огледало дадена планета то ще имаме следния процес:

1. Излъчените през 1 секунда светкавици ще се отразят от планетата и ще се върнат също през една секунда ако растоянието до планетата не се променя (ако орбитира около наблюдателя по кръгова орбита)..
2. Поради промяната на гравитацията по пътя на светлината ще се променя и скороста на светлината спрямо отразяващата планета . От друга страна поради зависимост на скороста на процесите на отразяващата планета от нейните гравитационни параметри то там часовниците ще са несинхронни със часовниците на наблюдателя и това ще доведе до разлика в частотите регистрирани спрямо тамошния наблюдател.. Т.е. той ще регистрира не същата частота на пристигане на светкавиците.. макар че при променената скорост на светлината(спрямо источникът) в новия СВ растоянието между импулсите на светкавиците разпространяващи се в СВ се е променило и освен това се е променила и скороста на светлината то по локалните часовници там скороста на светлината си остава С=300000 км/сек , но растоянието между импулсите се е променило(променила се е дължината на вълната)..Т.е. за наблюдателя там ще има спектрално отместване на светлината.
След отразяването на импулсите и излъчените със тях синхронно импулси те ще се придвижат по обратния път и ще пристигнат при наблюдателя със същата честота с която са били излъчени първоначалните импулси..

Така се стига до изводът че при едно такова наблюдение не бихме могли на базата на доплеров ефект или червено отместване да засечем промяна на частотата на отразената светлина фиксирвана при наблюдател намиращ се при источникът щом растоянието до отражателя не се променя.

Огледай го и ти това мое обяснение и ако откриеш грешки в логиката на разсъжденията ми ще се радвам да ги обсъдим.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Петко Марков Петков на 13.08.11 10:07.

цитат:

При променена скорост на процесите се променя и процесът на излъчване на светлинната вълна от излъчвателя .. Това не е доплеров ефект а червено отместване или по друго яче казано забавяне на честотата на излъчвателя .. Тоя глагол го спрягахме хиляди пъти за да ми твърдиш сега че Петков не аберясвал нам какво си ..

Да, де! Ама нали ти рече, че е добре да държим опонента си в стрес, та затова и аз ти приложих същия трик. И както се вижда, ти клъвна на въдичката
край на цитата.



Майтапчийка !..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

цитат:

Добре, значи има два часовника в КС на огледалото синхронни и сверени, ами ако ги свържем с една пръчка, а казуса с подвижната пръчка е разнищван много пъти в клуб Физика, що тогава в КС на неподвижния наблюдател се забавят часовниците на подвижната пръчка и се скъсява пръчката, а сега казваш че в КС на неподвижния наблюдател щели да се забързат подвижните часовници.
Значи няма пръчка забързват се, има пръчка забавят се, какво променя пръчката?!!!

Прищипах те здраво и взе да гериеватиш!!! Фокус-мокус гериеватус
край на цитата.


Не го заглявушвай чак толкова.. Падналите няма да ги ритаме !..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще опитам да ти отговоря на отговорите :)

"След като има маса, няма причина да не излъчва. /Това, че масата му е нула в покой не ни интересува./ "

Не е точно така. За излъчването има още нужни условия. Ето, един камък във водата прави вълни. Но самата вълна прави ли вълни? Не прави, макар че всеки неин участък се държи като камъка - стърчи над водата, следователно е способен да потъне и да измести съседната вода и да я тласне в разни посоки. Но тя се движи точно както се движат и другите вълни и не прави вълна.


"Да, при равноускорителните движения. Но аналогията тук е неподходяща, тъй като в нехомогенно грав.поле фотонът не се движи равноускорително. "

Уравненията описващи пораждането на двата типа вълни са различни, така че не е ясно при какви други условия няма да има генерация на вълни.


"Има спор дали са с еднакви скорости, а ти го заявяваш като факт, просто защото би трябвало да е така според ОТО."

И гравитационните вълни, и изкривяванео на светлината край гравитиращо тяло са следствие на ОТО. Без нея не можем да направим никакви теоретични заключения по въпроса. Затова и следствието за скоростта трябва да вземем от нея.

Иначе заставаме в позата на Петков, да си смучем пръста и да плюнчим измислици.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какви пръчки, какви пет лева, какви тоеби с цимент?

Ето ситуацията според СТО.

Имаш две системи, S и S'. Във всяка от тях има часовници разхвърляни по подходящ начин. Ето, грубо ще го нарисувам така:

S: ------------------1------------2-------------------< посока на движение
S'------2'------------1'------------------------------- приемаме за неподвижна

1, 2, 1', 2' са часовници в съответните системи.

Като начало, разглеждаме часовник 1 в система S който се движи с някаква скорост. Последователно отчитаме показанията му чрез часовници 1' и 2' край които той минава, и установяваме (според СТО) че според тези два (сверени и синхронни в S' часовници) часовник 1 върви по-бавно. Вярно е и обратното - отчетените от 1 показания на двойката 1'-2' показват че тя върви по-бързо от 1. За което беше станало дума.

Сега да обърнем внимание на часовник 1' в система S'. Този часовник в система S се движи, и можем да отчетем последователно показанията му чрез двойката часовници 1 и 2 (сверени и синхронни в S часовници). Пак според СТО установяваме, че този часовник (1') върви по-бавно според указаната двойка часовници. Вярно е и обратното - отчетените от 1' показания на двойката 1-2 показват че тя върви по-бързо от 1'.

Забележи сега, часовник 1 който върви по-бавно от двойката 1'-2' е част от двойката 1-2, според която часовник 1' (част от другата двойка) върви по-бавно. И двойката 1-2, и двойката 1'-2' са сверени и синхронни във съответната система.

Това са следствията на СТО.

Схващаш ли сега че никакви пръти и цимент не са нужни, а по-детайлно разбиране на теорията и нейните следствия?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от geri® на 13.08.11 11:45.

И гравитационните вълни, и изкривяванео на светлината край гравитиращо тяло са следствие на ОТО. Без нея не можем да направим никакви теоретични заключения по въпроса. Затова и следствието за скоростта трябва да вземем от нея.

Изкривяването на светлината край гравитиращо тяло е следствие от ОТО, но е и наблюдаем факт.

Гравитационните вълни също са следствие от ОТО, ама все още не са наблюдаем факт, а "обект" на най-различни спорове и гадания

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите