Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:02 23.06.24 
Природни науки
   >> Астрономия
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактика [re: Numberous]  
АвторES (Нерегистриран)
Публикувано27.12.07 13:09



a izlu4vaneto na hoking e babini devetini. do kolkoto sum 4uval toi posledno daje sam se e otrekul ot tazi si teoriq. az znam to4no za6to ni6to ne preminava naobratno prez horizonta na sabitiqta i ako nqkoi se pointeresuva moga da se opitam da mu obqsnq.

Чел си популярни книжки, ама не всичко си разбрал. Излъчването на Хокинг не е преминаване през хоризонта, a и Хокинг се е отрекъл от нещо съвсем различно. Впрочем това че някой е измислил нещо и после се е отрекъл изобщо не значи че е прав.



Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: ES]  
Автор Numberous (непознат )
Публикувано28.12.07 03:16



Така. Хокинг е изследвал дупките изхождайки от принципа за неопределеността на хайзенберг който гласи: "не можем едновременно и с произволно голяма точност да знаем и импулса (или скороста) и местоположението на една микрочастица", прежеден на популярен език (демек не чрез вълновите функции). Та Хокинг твърди че ако една частица се намира под хоризонта на събитията на някоя черна дупка, то тогажа ние със сигурност можем да кажем къде е - а именно вътре в 4ерната дупка. в такъв случай според него няма да сме в състояние да кажем нищо за скороста и. И така той заявява 4е вероятно някои частици за малко биха могли да се сдобият със скорости по-високи от светлинната. В противен случаи ще можем да кажем сус сигурност че скоростта им е под светлинната, а това ще противоречи на принципа за неопределеността, които ни забранява да знаем едновременно и местоположението и скоростта. така според Хокинг някоя частица мойе да напусне хоризонта. Пък и освен това тои твърди че дупките губели маса по този начин. нима ще отречеш че това е неговото обяснение?



Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: ES]  
Автор Numberous (непознат )
Публикувано28.12.07 03:19



това беше за ES



Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: lshtar777]  
Автор Numberous (непознат )
Публикувано28.12.07 04:19



Ей ама да знаете трудно ми е на кирилица! само не ме карайте да деля абзаците :). Азимов наистина си е фантаст. Освен това до смъртта си тои беше и вицепрезидент на МЕНСА, организацията на умниците. Но освен това се е интересувал и от чиста наука, а тая книга си е направо научна. Но трудно ще я намериш честно да ти кажа. Сега за белите дупки. Първо нека поясня, че през белите дупки черните отново не губят никаква маса. Това е така, защото материята излизаща от белите дупки пак никога не е попадала в черна такава. Освен това много малка част от материята падаща в черна дупка има невероятния шанс да излезе през бяла. Та значи има една характеристика на въртящите се обекти - ъглов момент. тя е подобна на характеристиката импулс при праволинейно движещите се обекти. Ъгловия момент на едно вуртящо се тяло е равен на масата му по ъгловата му скорост (която от своя страна е нещо като скороста при праволинеините). значи колкото по-голяма е ъгловата скорост (скороста на въртене) на един обект и колкото по-голяма е масата му, толкова по-голям ще е и ъгловият му момент. Още нещо, когато става въпрос за космически тела (пък и не само тогава, но тогава просто е по-лесно забележимо) ъгловият им момент мойе да се предава от едно тяло на друго. това става само при много специални условия, а именно само ако едното от двете е в много особенна орбита около другото. Каква точно - това вече не мога да ти кажа, но знам че много рядко се случва. Така, освен това ако едно тяло се свива и ако от предварително то се е въртяло, при свиването ъгловият му момент расте. Все едно ако се завъртиш на един въртящ се стол отначало с разперени ръце, а след това ги прибереш към тялото си, скороста ти на въртене ще нарастне. Черните дупки имат меко казано огромен ъглов момент, които се дължи на неимоверно малките им размери и голямата им маса. те са били някога цели звезди, широки милиони километри и въртящи се, а са се свили до точка. Сама можеш да се сетиш че ъгловият им момент ще е неограничен. Сега, ако си помислим че някаква малка частица, например едно неутрино, пада към черна дупка именно по онази необичаина траектория за която говорех, тогава хипотетично е възможно, почти допираики се до хоризонта на събитията, неутриното да "открадне" някаква (естествено много малка) част от ъгловия момент на дупката. И тогава би се случило нещо невъобразимо. Само си помисли каква е разликата в масите на неутрино и черна дупка! (не случаино избрах именно неутрино, защото някоя по-голяма частица би била още предварително разкъсана от така наречените приливни ефекти на дупката) По принцип би трябвало откраднатият ъглов момент да се изрази в линеина скорост (тоест нормална) за неутриното. тоест би трябвало то да се излъчи на някъде. но понеже колкото и да е малък откраднатия момент все пак си е бил на черна дупка, то тогава натоварването ще дойде в повечко за неутриното. То ще напусне мигом пределите на нашата Вселена и за неопределено време ще образува своя малка вселенка, която ще се състои само от него. До колкото казват (може би поради принципа за запазване на материята) неутриното може отново да се присъедини кум нашата Вселена. Може би на съвсем различно място в пространството (може би на милиард светлинни години от първоначалната черна дупка). Мястото, където се появи неутриното се нарича бяла дупка - нещо от където всичко може да излезе, но нищо не може да влезе. Фактически бялата дупка съществува само за един кратък момент докато излиза неутриното. Та това е концепцията за белите дупки. А за онези фантастични пътувания през черни до бели дупки и дума не може да става. Както вече споменах всеки по-едър обект би бил напълно разчленен при приближаването си до черна дупка. Ако някой не е чувал досега за приливните ефекти да се обади, ще се опитам да му обясня по-подробно. На края искам да спомена че аз не съм фен на белите дупки, според мен няма такива реално съществуващи. За това имам някои лични съображения за които не искам да споменавам. Ами туи е за сега от мен, ако има вупроси и възражения казваите. Доскоро (или пук до дулго, ако така се случи :))



Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: Last Roman]  
Автор lshtar777 (непознат)
Публикувано28.12.07 09:58



ЦЕРН е един от най-грандиозните проекти в историята на човечеството ,но не вярвам това да роди нещо.Моята логика е:от нищо нещо не може да се създаде,от нещо нищо може.От хаос не може да възникне ред,но от ред може да възникне хаос/огледай се около себе си/.Така че пак опираме до духовното ........живо същество с разум по-голям от нашия трябва да въведе творчески порядък в хаоса,след което да поддържа този порядък ,да продължава да разширява вселената,да контролира живата и неживата материя,да ни открехва за природните закони,да ни помага да правим открития,да ни помага да се опознаваме.Не може този идеален ред ,който поддържа вселената да е дошъл от никъде ,а и помисли как нашата планета е на идеалното разстояние от слънцето,позволяващо съществуването на живот .
Аз лично не мога да приема само обясненията от природните науки.


Чао



Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: lshtar777]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано30.12.07 11:22



Зависи - например кристализацията на водата или самоорганизацията на живата материя. Молекулите се подреждат в строго определен ред и създават определен порядък. А това за божествената намеса - не е доказано, а и се съмнявам, че някога ще го открием.

Aut Caesar, aut nihil



Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактика [re: Last Roman]  
Автор lshtar777 (непознат)
Публикувано30.12.07 12:06



Цитат:"Усукването на белтъците е естествена самоорганизация, при която природата избира измежду милиардите възможности за усукване тази, която е функционално най-изгодна. Учените смятат, че могат да подпомогнат самоорганизацията на протеините на нанониво. Това би могло да стане като се добавят примеси или се променя температурата на водата. Знае се, че протеините, основата на нашия живот, се усукват правилно при температурата , която не надвишава 41 C. "

Не съм убедена,че за да възникне живота изведнъж температурата се самонастройва на нужните градуси.

Цитат:“Можем да обсъдим живота съвсем опростено и да кажем, че ние представляваме композиция от Менделеевата таблица, организация на елементите по определен начин”, обобщава нашият събеседник. Когато умираме, връщаме в почвата елементите, от които сме изградени. Така човекът може да се разгледа като самоорганизация на атоми и молекули, а хората са различни, защото има много частици, които се организират.

Прекалено съвършено ,за да дойде от нищото.

Цитат:“Представете си, че някой ме чуе как сравнявам нано-клъстери и хора на база на самоорганизацията на елементите? Ще се разрази буря, защото от гледна точка на религиите и философията, това е абсолютно недопустимо гледище - човекът е носител на нещо уникално”, веднага добавя доц. Ана Пройкова.

Наличието на духовна идентичност у човека как ще ми го обясниш с Менделеевата таблица?
Не съм веща в природните науки,но се опитвам да си обясня нещата от живота и с тях,затова ме извини ако звуча глупаво!





Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: Last Roman]  
Автор lshtar777 (непознат)
Публикувано30.12.07 12:24



Argumentum ad hominem
Argumenta non numeranda, sed ponderanda sunt
Но,
Dicere bene nemo potest, nisi qui prudenter intellegit
И
Dubitando ad veritatem pervenimus





Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: lshtar777]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано31.12.07 01:31



или ние просто не сме толкова съвършени, че да проумеем законите на природата?
Cogito, ergo sum.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Черна дупка атакува съседна галактиканови [re: Last Roman]  
Автор lshtar777 (непознат)
Публикувано31.12.07 09:29



Dubito, ergo cogito, ergo sum
Весела и безалкохолна НГ!






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.