Не съм сектант (пази, Боже), а православен. Или поне се опитвам да бъда православен. Твое право е да четеш или да не четеш. Но това, което споделяш не са аргументи по поставената от мен тема.

Благопожелания, друже.

Добре, ама не мислиш ли че Бог се е попрестарал, като ни е сътворил толкова голям часовник? Че и Луна, че и звезди на светлинни години... ами глактиките от които само 2 са видими с просто око /ако някои може да види и М33 в Tr/... иначе вярно че бях чел някъде, че точно време се е засичало по далечни галактики, дали не бяха и квазари, за да се избегне неточност поради тяхното видимо преместване, което е достатъчно малко поради отдалечеността им... но в нашия живот пък нуждаем ли се чак от такава точност? Знаеш ли, че за отчитане на времето аз нося под ръкава си един часовник като го сверявам сътрин набързо и това ми стига, макар че спокойно като любител мога да съдя за времето и по сенките денем, и по съзвездията нощем, но това не ми гарантира точност до минути - мога да изтърва автобуса ако се доверявам на това.... все пак не се ли връщаме към времето на Бруно, Галилей и Коперник, когато са смятали, че сме в центъра на света, и духовено че и физически! Ами това са отдавна отживели его-мераци и човечеството се поучи от тези грешки....

Виж, със сигурност света не е сътворен само заради нас, колкото и могъщ да е Бог едва ли би прахосал толкова място и материа...или ще кажеш че и това са човешки размисли.
Аз съм сигурен, че в следващите 100 години няма да се отдалеча от земята на повече от около 10 км например - при самолетен полет /надявам са без Бен-Ладен на борда/ пък за нашите деца... въпрос на време е, но едвали далечното бъдеще ще предопредели да останем да живеем тук на тази планета.

Я кажи тогава как да си обясним различната възрат на звездите - както хората в един град, така в космоса можеш да немриш звезди на различна възраст и за тази оценка няма нужда да си спец! Звездите са класифицирани по класове /O, B, A, F, G, K i M/, подредени от по-младите към по-старите умиращи звезди - червените гиганти. Ами еволюцията на галактиките? И още ред други неща, които ни говорят много за света, но коио човек може да ги види и изтълкува, или пък да не ги види и да си затвори очите за тях, според волята си - предубеден в нещо или не! Ами помисли ако искаш.

...да те питам, абе какво разбираш под "Небесна твърд", щото небе като обект просто няма! Това дето е синьо през деня е разсеяната в газа по-късовълнова синя светлина, пък нощем при ясно време ти виждаш директно космоса! Ако не е някаква духовна категория, кажи ни какво тогава е "небе" моля те.
И ние често ползваме понятия "небосклон" или "небе", че и "небесна сфера", но това е само за удобство и толкова.

Ако вярваш в Словото, Което казва че "за Бога всичко е възможно", много неща стават наистина видими за човека. Защото някои си мислят че виждат, но не виждат. Например вземи "тривиалният" въпрос: Кое е първичното - кокошката или яйцето? Мнозина си мислят, че няма отговор на тоя въпрос. Но в Божието Слово човек може да намери отговори на множество въпроси, защото Сам Бог е Източникът на всяка истина. Така кокошката е създадена преди нейният "продукт" яйцето да се появи извън самата нея.
По другите въпроси, като небесната твърд, например, различната възраст на звездите и т.н. се иска време и прочит на православна литература, за да може човек постепенно да придобие "поглед".
Накратко - има Божий Промисъл, Божия Премъдрост, Която човешкият разум не може да разбере напълно, но може да се доближи до Нея. Това става най-вече със сърцето, а не с разума. Знам, че на мнозина тук това са "измишльотини", но сам човекът е Божие творение и не е измислица, а реалност и ние всеки ден се учудваме на себеподобните си. Сам човек е нещо много по-голямо от целият Космос, защото е създаден по подобие на Трорецът си, а Той е сътворил и видимият свят, част от който е и Космосът. Какво по лесно за Вседържителят да "моделира" Космосът по начин, Който Сам Той е пожелал. Така е и със светлината - едни звезди са създадени с достигнала (вече) Земята светлина на 1 милион светлинни години, други е създал на разстояние 10 светлинни години, други на 50 и т.н. И "чак" след създаването на това чудо започва да "тече" времето. Т.е. започва космическото битие, част от което е и времето. Кое е важно вече от последното - годините, месеците, дните, часовете, минутите, секундите - за всеки човек е различно. Както и за всички други твари. Както за цялото Сътворение на всичко видимо. Както казваме, зависи от гледната точка.

Благопожелания

Ами добре, вярвай си тогава, че светлината е създадена "достигнала" Земята - разбрахме ти идеята, но явно според теб Бог е установил нужда да се надлъгва с астрономите, като им поставя такива задачи... твоя работа, както искаш...
Сигурно ще кажеш още, че и звздите са създадени от веднъж така, че да изглеждат на различна възраст.. познах ли? Ако можех и аз да създам детето си веднага на 10 години, що ли трябваше да купувам толкова пелени, памперси разни, лекарства, количка и играчки....

Само незнам защо същите тези процеси на стареене и на сътворение се наблюдават и в наши дни - взривове на умиращи звезди /т.нар. "свръх-нови"/ се наблюдават и днес, дори имаше тук публикуван постинг за един скорошен случай. Наблюдаваме и процеси на звездообразуване, т.е. на раждане на нови светове в наши дни, в горещите газови мъглявини...

Във Вселената има физични закони, постановени в битието, и те за разлика от юридическите не търпят промени или своеволия!
Какво мнение би имал ти например, за един политик или законодател, който още на следващия ден изменя законите които сам е сътворил, прокарвайки разни изменения? У нас поне това не е новост, но на почит ли ще да е един такъв политик? Ако Бог променя собствените си закони, които сам е постановил за да станат тия нелогични неща, които ти описваш тук, пък после е "включил" времето за да тръгне всичко по реда си... що за Бог е това? Пък дали няма и такава зависимост: казано е, че сме сътворени по Негово подобие, което по най-права логика значи, че и Той респективно е също наше подобие... за извънземен хуманоид ли говорим или за нещо друго?

Всъщност аз наричам това тотално отричане на всичо - и наука, и стил на живот и пр. в името на някаква религия, екстремален нихилизъм граничещ с болен, но упорит фанатизъм - не искам да обидя никого, но така бих нарекъл всяко подобно поведение, независимо дали говорим за вманиачен футболен запалянко или за яростен привърженик на друга някаква религия или идея. В посочения от мен в началото WEB-адрес имаше пример, как някои неща в науката се тълкуват нееднакво, т.е. появява се спор, в който евентуално може да се роди истина, но това е конструктивен спор, спор между специалисти които са вътре в нещата. В един момент идваш ти примерно и иказваш "светлината е сътворена достигнала Земята"... браво на тебе.... ами то таковата... аз не бих коментирал повече!

Всъщност, то с лозунгоподобни изрази като заглавието на постинга ми, което нарочно оставям непроменено, няма смисъл да се спори....

Чао.

Не искам да "досаждам" на никой по-вече. Всеки има право да вярва, в каквото си иска. За това, предпочитам да не умувам, защото човешките мъдрости не са извор на истина, по-скоро заприличват на сапунени мехури, които лесно се пукат. Мнозина са тия, които не искат да чуят Словото. Но То, Словото е Истината и не плътското човешко мъдруване Я открива, а Тя Сама Себе Си Се открива на човека. Но последнотоо зависи и от човека, защото е със свободна воля и може да взема решение САМ. Завършвам влизането си тук с думи на св. Апостол Павел в посланието му до Римляни:
"О, каква бездна богатство, премъдрост и знание у Бога? Колко са непостижими Неговите съдби и неизследими Неговите пътища!
Защото, кой е познал ума на Господа? Или кой Му е бил съветник?
Или кой е дал Нему нещо отнапред, та и Той да му възвърне?
Защото всичко е от Него, чрез Него и у Него. Нему слава вовеки, амин."
(Рим.,11:33-36).


Благопожелания на всички.

Забравих за "лозунгоподобния израз" : "за Бога всичко е възможно", да кажа, че това не са думи на човек, а са едни от многото истинни Божии слова достигнали до нас чрез Светото Писание .
----------

...и е начин свякакви малоумници с божието име на уста, да пропогандират шантавите си идей, дето са им хрумнали при някои кошмарен сън... опа, исках да кажа "видение".

Аз съм чел светото писание, но такава теория, че звездите са създадени с "достигнала до земята светлина", там май няма.

Както и ти казваш, космосът е голям и човешкото познание за него е нищожно.
Но ми позволи да се усъмня за всемогъщието на твоя Бог. И от там да се усъмня в някои произтичащи от това следствия - като това, че той е създал света, човека и т.н.

Нека поставим един мислен експеримент (аз като физик обичам такива!):

Ако Господ е всемогъщ, може ли да направи толкова тежък камък, че сам да не може да го вдигне?
И ако не е всемогъщ, защо обясняваме всичко с могъществото му? Или от незнание?

И ако стигнем до извода че за Бог не всичко е възможно, колко от Светото писание е вярно всъщност?

Май възгорделият се си ти щом не се задоволяваш със способностите дадени ти от господ а ти се иска да си нещо повече и да се сравняваш с него
Осъзнай това което ти е в обхвата - това е всичко което има значение - ако не можеш да го възприемеш и и зползваш защо ти е - за да вярваш? ако е така просто върви в друг клуб - моля те.
И ако господ е създал всичко - вселената и човека то значи те са от един и същи ранг - творения т.е. дадено ни е да я опознаем.
Това е.