От долутечащата дискусия (подхваната от Перла) ми се стори, че доста хора не знаят какво да правят при ЗЕМЕТРЪС, затова си позволявам да повторя някои ЦЕННИ СЪВЕТИ ЗА нашенското строителство, в сравнение с Турското: ...В Турция се оказва, че са правени твърде много грешки при строителството : 1. Голяма част от сградите нямат подземен етаж и са плитко фундирани, независимо че са в земетръсна зона (над разсед) и в меки, льосови почви. 2. Армировката наистина е гладка, а не оребрена и са спестявани стремената (напречната армирока), на места направо липсват в обследваните греди и рамки. 3. Ползван е морски пясък (с голям процент соли- лошо сцепление и корозия) и нискокачествени бетони 4. Голяма част от проектите изобщо не са изчислявани на земетръс 5. Оказва се, че инвеститора/изпълнителя своеволно е заменял стоманобетонни шайби с обикновени тухлени зидове, а зидове от плътни тухли (носещи) са изпълнявани с решетъчни (като нашите `четворки`) и нямат необходимата носимоспособност. Нещо повече- спестени са цели колони! .....Еееее ЧАК ТАКИВА ДИВОТИИ В БЪЛГАРИЯ НЯМА...... ...В България строителните инженери специално се обучават по дисциплините `Земетръс` и `Еластика` да оразмеряват конструкциите за подобни случаи. Сградите се оразмеряват да издържат до осма степен, което значи не да останат непроменени при изключително силен трус, а да не паднат и да се смачкат, така че да могат да опазят хората вътре. Има много сгради като гари, летища, щабове, администрации, кинотеатри, командни центрове на енергото и др.; централи, язовири и т.н., които се оразмеряват и на по-високи степени... ...Най-често напоследък в България противоземетръсното оразмеряване се прави със компютърни програми- примерно `Сеизмо` е много добра. Така че проектите ни са доста добри в това отношение... ...В изпълнението проблемите са доста повече... И аз съм виждал разместени стремена и армировка, лош бетон и неспазване на технологичните изисквания (примерно при зимно бетониране) или на сроковете, но чак такива дивотии като в Турция НЯМА!... ...НАШИЯТ ПРОБЛЕМ СА ПРЕУСТРОЙСТВАТА на старите сгради, и особено на партерните етажи за магазини и заведения. Премахването дори на тухлени зидове (да не говорим за пробиване на шайби или махане на колони и рязане на трегери) може рязко да наруши здравината на сградата. Ако живеете в такава сграда или знаете за подобни `преустройства`, редно е веднага да вземете мерки- обърнете се към специалисти и е необходимо да се възстанови носимоспособноста на конструкцията... ...Що се касае до формите и етажността на сградите- те могат да бъдат доста разнообразни, и все пак сградата да е оразмерена добре. Можете да разпознаете добрия Инженер-конструктор, че в неговия проект центровете на тежеста и на коравина на сградата съвпадат, или са близо. Това се прави за да не се получава излишно усукване на цялата сграда, т.к. земетръсните вълни действат в различни посоки и се наслагват. А не да увеличава носимоспособността чрез трупане на армировка и повече носещи елементи- колони, греди, шайби. Това все пак може да прецени специалист..((-8). .........А ЕТО И СЪВЕТИТЕ:...... ...Наистина най-сигурните места в нашите сгради са СТЪЛБИЩНИТЕ ПЛОЩАДКИ, поради наличието на кораво ядро до тях- асансьорната шахта. И в панелните, и в ЕПК, и в тухлените сгради, тя се изпълнява монолитно. Често целите стълбищни клетки се изпълняват монолитно- от стоманобетон. Същото не важи за стълбищните рамена (поради наклона при земетръс се получава `въртящ момент`, чиято посока е възможно да е обратна на оразмерителното натоварване) и балконите- те са най-несигурните. Други сигурни места са, където се свързват две перпендикулярни шайби. Общо-взето във всеки монолитен апартамент има поне едно такова място, и е добре да го откриете предварително. Сигурни са и другите `клетки` в дома ви, примерно в много от панелните блокове баните и/или тоалетните са изпълнявани като отделни клетки със собствена носимоспособност. В тухлените сгради със безгредова конструкция също санитарните възли са по-сигурни, защото обикновено само те се изпълняват с явни греди с нормално сечение... ...В КРАЕН случай, специалстите съветват да застанете под отвора на някоя врата или под масивна мебел (маса), и обезателно ДАЛЕЧЕ от прозорците- при силен трус те се чупят с трясък и хвърчащите стъкла могат да направят сериозни поражения... ...Още много `ценни съвети` би могло да се дадат, но не бих желал да ставам скучен, НАКРАТКО : не се безпокойте, при земен трус не изпадайте в паника (паниката взема много повече жертви) и изчакайте на подходящо място преминаването на първата вълна, а след това напуснете сградата. ВАЖНО е и предварително да си подготвите `Противоземетръсен ПАКЕТ` като японците, с пари, лекарства, спирт, вода, документи (в ксерокопия), и евентуално дреха, който да стои на подходящо място до вратата... ...Арчи...(((-8)..

Ето това се казва ясно, професионално и полезно обяснение. Браво и благодаря, Арчи! Поздрави Перла

Приятел блгодаря за съвета.

Viarno li e, che visokite etaji sa po sigyrni ot niskite pri zemerys? Chetox go v edno spisanie i mi se stryva stranno. Mersi za savetite. Xybavo e rybrikata vi da prodalji, zashtoto tova sa izklychitelno vajni neshta, a informaciata v pechata e tvarde optimistichna. M.

Здравей Меги, Наистина ще бъде интересно, ако Арчи обясни за "горните етажи", както и нещо повече за материалите на бъдещето.Но в предишната тема ние засегнахме първия въпрос и не е лошо да го прочетеш. Изобщо се получи хубава дискусия. Ако и икономистите не се взимат толкова на сериозно и участвуват в дискусията Бизнес и икономика, ще се получи задвижване на идеите и в този клуб. Поздрави Перла

Здравейте Перла и Меги! Ами не може да се отговори еднозначно на този въпрос, защото сградите са много различни. ...Най-общо и популярно (и от гледна точка на земетръса) можем да ги разделим на корави и еластични. Към първите спадат едроплощния кофраж и пълзящия кофраж, а към вторите са панелните сгради. Тухлените са някъде по средата, като много зависи от носещата им конструкция... ...Та така, при силен трус, различните сгради се държат различно, люлеят се по различни форми и натовърванията също са различни. Коравите сгради се отклоняват като конзола, забита в земята, и съответно максималните усилия са в основата. Тоест ако приемем хипотетично, че е станало изключително-силно (унищожително) земетресение, и то прекърши такава сграда, това ще се случи някъде през долните етажи- примерно 2-3-4. (най-долните са допълнително усилени). Следователно най-сигурно е на 1-2 етаж в такава сграда...Еластичните сгради от друга страна (при същия супер трус) се отклоняват по 2 (или 3) форми - долните етажи в едната посока, горните в друга, нещо като танц. Усилията също са савсем различни. Най-общо може да се каже, че те са най-малки по последните етажи, и следователно те са по-сигурни. Ако унищожителния трус събори такава сграда, тя няма да падне настрани (като в предишния случай), а право на долу, и следователно горните етажи са облагодетелствани... ...Разбира се всичко това е съвсем хипотетично, не бива да се приема като истина от последна инстанция, защото всеки конкретен случай е различен...Аааа и да се надяваме, че няма да се налага да изпробваме теорията...(((-8).. ..Арчи...... P.S. Перла, от коя страна се обаждаш? Този ник има ли нещо-общо с Пер ла-шез? Айде драсни някой ред на личен когато имаш време...

Toku 6to lampata v nas se rastrese.Baba mi ot mladost 1 se obadi i kaza 4e pri tqh se osetilo mnogo silno.Legloto v nas po4na da se trese a 4a6ata s voda se klate6e.ako obi4ate pomognete za kontakt 770825.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Една тема изровена от миналото ... Е, нищо де :))))
Дисциплини, формулирани по този начин 'Земетръс' и 'Еластика' съществуват единствено в ... как да го кажа ... жаргонния език на инженерите.
Иначе казано:
Изследване на реагирането на конструктивни системи при сеизмични въздействия
Сеизмично осигуряване на сгради и инженерни съоръжения
Приложна теория на еластичността и пластичността