Интересно ми е да попитам за сбирките - кой определя как ще се водят? Тук например почти не четат, само 12-те традиции отначалото + молитвата в началото, и в края. След това водещият пита подред и по име кой как е, как е минала седмицата му. Всеки говори каквото иска и колкото иска, няма ограничения във времето. По време на споделянето от него, ако някой иска да се изкаже по неговата тема, вдига ръка и бива записван от водещия, за да има ред, ако са повече. Получава се нещо като диалог и даване на съвети за някаква ситуация или житейски проблем, но с ред и изчакване. След това се преминава на следващият пак по същия начин. Най-важното, което у нас не знам защо го няма, абсолютно задължително на всеки новодошъл се връчва ярко жълто картонче с денонощния център на АА и старите кучета си написват номерата на мобилните телефони, като можеш да се обаждаш 24 часа в денонощието. После, разбира се, има пуш-пауза, през това време пускат шапката + касичка за подпомагане основаването на групи АА в Африка и след това се продължава пак същото. Ако случайно всички са говорили "здравейте, добре съм, това беше" и остава време, тогава вече се прочита нещо от книгата и пак се вдига ръка, който иска да се изкаже. Това е.
Би ми било интересно, ако има и други в чужбина да споделят как е при тях.

П.С. Некой, да ми пазиш ключодържател, ако стигна до него, че тук няма

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

П.С. Некой, да ми пазиш ключодържател, ако стигна до него, че тук няма

Баба ми казваше: ще дойде маца за мляко.
Ключодържатели има, не бери грижа, стига трезвеност да има.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nekoi на 07.07.11 00:48.

Мога да разкажа как протичат сбирките при нас, в Стара Загора.
Това е опитът ми, посетила съм сбирки на АА София, АА Варна и на конвенцията в Бургас през 2010г. и на конвенция в Словакия през февруари 2011 г.
При нас сбирките започват като се чете преамбюла на АА, това е от част от Пета глава на Голямата Книга, Как действа Програмата с Дванадесетте Стъпки на Програмата за възстановяне на АА.
Всеки чете по малко подред.
След това четем Дванадесетте Традиции на АА.
След това водещият дава възможност на всеки, който има кръгла годишнина, или кръгли месеци трезвост, или дни, да се изкаже, или ако някой има нужда да сподели нещо, да го каже.
Може да се предложи и конкретна тема за сбирката.
След това четем от Голямата Книга, различно е, ако има нов човек, задължително започваме с Мнението на лекаря, всеки чете по малко от Голямата Книга, на следващата сбирка продължаваме със следващата глава.
Докато четем, всеки може да се изкаже във връзка с темата.
Така си помогаме, като споделяме собственият си опит, свързан с Програмата на АА и работата си по Стъпките, и като изслушваме говорещите.
Всеки говори не повече от седем минути.
Не се оплакаваме, защото това не е целта на сбирките на АА, аз посещавам сбирките на АА, защото искам да остана трезва.
Не даваме съвети, защото не сме специалисти, не сме психолози, психиатри, лекари, научни работници, социални работници, ние сме хора, които имаме много сериозни проблеми с алкохола.
В края на сбирката четем откъс от главата Един поглед в бъдещето.
С това завършваме сбирката.
След това се молим всички заедно, хванати за ръце, всеки се моли с МОЛИТВАТА ЗА СМИРЕНИЕ.
Така завършваме сбирката.
Тези сбирки на мен много ми помогнаха.

Преди два месеца бях в една от горните държави и ходих на сбирка. Там не четоха, но за сметка на това в началото една жена говори точно половин час (засякох го) без прекъсване за своя опит по Шеста стъпка.

Да уточня снощния си пост - като казвам "там не четоха", има предвид, че не четоха откъс от литературата, но в началото един мъж прочете преамбюла, а една жена след него - стъпките.

"Не даваме съвети, защото не сме специалисти, не сме психолози, психиатри, лекари, научни работници, социални работници, ние сме хора, които имаме много сериозни проблеми с алкохола."

Под съвети нямах предвид съвети, които следва да идват от изборените от теб лица:

"След това водещият пита подред и по име кой как е, как е минала седмицата му".

Обикновено споделят хубаво, лошо в смейството, работата, такива неща. Повечето са трезви от дълго време и не се оплакват. Това имах предвид под съвети или споделяне на опит.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Когато миналото лято двамата испанци бяха в България, ми разказаха, че в тяхната група решили да отделят в началото на сбирките "5 минути за лични проблеми". Всеки, който иска, да каже какви проблеми е имал през седмицата.

Тази практика се оказала лоша и я отменили. Лоша, защото почти цялото време отивало за разни оплаквания. Коментарът на испанците беше, че проблеми със спукани водопроводни тръби, изгорели перални, невърнати заеми и т.н. не трябва да са тема на сбирките.

Добре е темите да идват от проблемите, свързани с нашето пиене и с нашето възстановяване по програмата на АА.
Наистина на пръв поглед една спукан водопроводна тръба може да ни накара да се напием. Но това е само на пръв поглед

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nekoi на 07.07.11 13:35.

Е, никой не споделя такива битовизми

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това да не е било в Англия? тук има няколко вида сбирки. обаче това което си описал присъства на всички сбирки. ще опиша подробно,като си оправя кирилицата.

Здравейте!Искам и аз да споделя как се водят сбирките на ,,Пиротска,, в София.Това,което четем на нашите сбирки са първо-принципите,които се спазват на сбирката-те са много важни и създават организираност,стегнатост на изказванията и това,което особено много ми харесва е допълнението да не практикуваме клюкарството и оплакванията-те са наши най-големи врагове.Изказваме се по 7 минути.След като прочетем част от 5 глава ,,Как действа програмата,,,където са стъпките,се прочитат традициите и оттам водещия обикновено определя темата и се чете от Голямата книга и рядко от 12 на 12.Понякога четем някой от разказите допълнително или от статиите на Бил Уилсън.Обикновено всеки чете по малко-така се създава усещане,че всеки е значим.Обикновено се стараем да не даваме съвети,да не обсъждаме макар и неволно другите изказвания,а да говорим само и само от собствен опит.Най хубавите сбирки се получават,когато едно изказване провокира и другия да се замисли и да споделя.Има много оживени сбирки,но и такива,които вървят по мъчително и тогава сякаш съм изпитвала вина,че не върви.Това е от егоцентризма ми,но вече знам,че не съм някакъв организатор,а една частичка от това цяло, наречено АА.Радвам се,когато видя нов човек-задължително четем ,,Мнението на лекаря,,. и всеки разказва своя път до АА.Накрая завършваме с молитва.Това,което наскоро отчетохме е,че идват малко хора,а още по-малко се задържат.Затова решихме да започнем да действаме в тази насока-ще се радваме да споделите своя опит-засега не е идвал човек от ,,Суходол,,което е тъжно като статистика.И понеже аз все говорех как няма нови,не знам защо няма,аккво става..в един момент се запитах:А ти правиш ли нещо по въпроса,всъщност?Или това е едно от оплакванията ти?И сега чак май взех да чувам това истински-,,Действа,ако действаш!,,

Този понеделник споделих на сбирката, че след почти месец съм се издънила и съм пила. Първоначално нямаше реакции, но по-късно дойде ред на наш събрат и той се обърна към мен и каза, че иска да обясня защо съм пропуснала три сбирки и защо точно съм пила. Аз нямах нищо против да кажа, но тогава наскачаха другите и казаха, че никой няма право да иска обяснения, да пита така, да държи сметка. И че не се съдим в АА. Тогава казах, че няма да кажа. Не, че имах какво да крия или да разкажа. Но можеше да ме попита в паузата например. След това друг събрат каза, че според него сбирките не протичат в традициите на АА и не му е приятно да идва, на което водещият отговори две неща - че трябва конкретно да каже защо и че това е опасно за него.

Мисля си, че е трудно да се угоди на всеки от нас, алкохолик. Ние си оставаме трудни хора в претенциите си.

На мен би ми било от голяма полза да разбера защо си пропуснала три сбирки. И как е станал пробива. Ние така си помагаме - споделяме своят опит, сила и надежда.
Разбира се ако доброволно имаш желание да споделиш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз лично пропуснах снощи втора сбирка казвам пропуснах защото не исках да отида, умишлено - друг път отивам пък няма никой или нещо такова. Но снощи - снощи просто не ми се ходеше. Напоследък вместо да се разтоварвам и да намирам успокоение аз се натоварвам, натоварва ме напъването нещата да се получат, натоварва ме това да се мъча да обяснявам....
Някак се напъвам нещата да се получат но те не стават. Естествено не стават така както аз си ги представям и както аз искам. Може и да се разпада групата - и това не знам. Със сигурност знам, че това не е добре - но това, че знам надали ще ми помогне.
Днес ми се случиха разни неща - не приятни неща по моите представи за хубаво и лошо. Живота ми отново отива в дупка и отново предстои падане ако вече не се е случило само дето аз се опитвам да не мисля за това, с идеята просто да ме отмине. Но няма такова нещо. Благодарна съм, че имам сила поне тук да отворя, да споделя нещо, да се почувствам част от нещо , защото мен АА ме измъкна от калта, АА ми помогна да не пия, АА ми даде сила, вяра и надежда. Открих своята висша сила, която всеки ден ми помага да се изправя и да започна деня от начало. Да мисля за днес и да се доверявам, че утрешния ден само Бог знае как ще мине и че само на него мога да се доверя. Това което чувствам е "тъпа болка", но не и страх и паника както беше преди две години. Благодаря на бог за това, че не ми се пие, за това че ме пази далеч от първата чаша защото ако зависеше от мен точно в този миг бих изпила едно - да ми олекне, да ми даде кураж, да ми помогне да преодолея чувствата си . защото този ефект помня, това съм получавала от алкохола после отне всичко....

В отговор на:

---

Това,което наскоро отчетохме е,че идват малко хора,а още по-малко се задържат.Затова решихме да започнем да действаме в тази насока-ще се радваме да споделите своя опит-засега не е идвал човек от ,,Суходол,,което е тъжно като статистика.

---

"Аз лично пропуснах снощи втора сбирка казвам пропуснах защото не исках да отида, умишлено - друг път отивам пък няма никой или нещо такова. Но снощи - снощи просто не ми се ходеше."

Аз лично се моля никога Бог да не допусне да мисля така, защото това е болестта, нарича се алкохолизъм.

...умишлено, на някого напук, защото не ми се иска, защото сега нямам настроение, защото трябва да почина, защото нещо не ми е наред, защото сега не се чувствам много във форма, защото не знам какво да кажа, защото днес ме дразниха на работа, защото днес нещо ми е такова...

Колко още мога да изброя, толкова много състояния имам, но, но, нека се спра дотук, всичко това е нереално, няма основателна причина да не се ходи на сбирки, няма, защото няма основателна причина за мен да искам отново да съм пияна, да не мога да тръгна навън, из града, да не мога да говоря с хората, да не мога да погледна баща си, да видя болката в очите на баща си, да видя разочарованието в очите на някой, който е повярвал в мен, вие дали можете да понесете отново това, ако не можете, тогава
другите "състояния просто нямат никакво значение и са ЗАБЛУДА".

МНОГО ЧЕСТО ГО ГОВОРЯ НА СБИРКИТЕ И ТУК ЩЕ ГО НАПИША, МНОГО АРИСТОКРАТИЧНО МИ ЗВУЧИ ТОВА, МНОГО ТАКА, ЛУКСОЗНО, МНОГО ЕДНО ТАКОВА, ПОКАЗВА, ЧЕ ИМА ВЪЗМОЖНОСТИ ЗА ИЗБОР, НО ТОВА Е УЖАСНА ЗАБЛУДА, ЧЕ ИМА ВЪЗМОЖНОСТИ ЗА ИЗБОР, В ДЕЙСТИТЕЛНОСТ ИЗБОР НЯМА, ИМА АЛКОХОЛ И ИМА ПОЛУДЯВАНЕ, ИМА И ОЩЕ ПО-СТРАШНО, СМЪРТ.

ЧЕТА "ТЪПА БОЛКА" И ЧЕСТНО, ТРЪПКИ МЕ ПОБИВАТ, ПРОСТО Я УСЕЩАМ, ЗНАМ КАКВО Е, ЧЕСТНО, НЕ ИСКАМ НИКАКВИ ТЪПИ БОЛКИ ПОВЕЧЕ, ЗАЩОТО СЛЕД ТЪПАТА БОЛКА ИДВА ЛЕКО ПОЛУДЯВАНЕ, ПОСЛЕ, СРЕДНО ПОЛУДЯВАНЕ, И ТАКИВА, ПОНЕ ТАКА Е ПРИ МЕН.
АЗ ЛИЧНО НЕ ГО ИСКАМ ПОВЕЧЕ ТОВА, И НЕ ИСКАМ ДА НЕ МИ СЕ ИСКА ОТНОВО ДА НЕ ПРАВЯ НИЩО И ДА СЕ ЗАПОЗНАЯ ОТНОВО С "ТЪПАТА БОЛКА" !

Това с което можеш да ми помогнеш Кате, е да се молиш за мен, много да се молиш за мен сега....

И аз ще се моля за теб детеназалеза...Ще се моля да не изпускаш ръката на Висшата си Сила и даже, когато чувстваш ,че това е невъзможно точно тогава тя ще ти даде сили да станеш и да продължиш отново .Ще си те преведе и от другата страна ще си получила още по силна вяра в сърцето защото тогава ще си разбрала смисъла на нещата и на тази мъка, които може би сега не приемаш ...Кураж и това ще премине нали знаеш живот пълен с други хора и други планове ...Каляваме се и не е леко ама от другата страна всеки път е невероятно ,защото е ново и хубаво за усещане.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дете на залеза, стискам ти палци да се измъкнеш от дупката и да усетиш спокойствие и сила в живота си. Ще мисля за теб, прегръщам те!

Алкажа, ще кажа, разбира се, то не, че има някакво правдоподобно обяснение за издънките, знаеш, че причини и оправдания мога да напиша 100, но реално нито една няма да е извинителна за посягането. На сбирки не ходих, защото родителите ми бяха на гости и исках да прекарам максимално време с тях. А пих защото неистово ми се припи, просто ме присви стомахът от вълнение, че ще си пийна. Кофти, но факт. Хубавата новина е, че си намерих спонсор сред вас и съм много щастлива и благодарна за помощта. Той ми каза да не се отчайвам от пробива, а продължаваме напред.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от tasartir на 13.08.11 12:15.

Да, много се помолих снощи за теб, защото си ми много скъпа.

Всеки алкохолик, който се е поосвободил от лапите на звяра, ми е много скъп.
Напоследък много често си спомням за братовчедка ми, много често и много ясно.

Преди всичко ми беше като приказка, някакси и аз самата се носих в някакви си мои прочетени книги и изгледани филми, много луда, много не на себе си, иска ми се да напиша бях, ама не е вярно, защото и сега съм такава, а не ми се иска да заблуждавам никого.

Алкохолизмът наистина е нелечима болест, това ще си стои в мен и само отрскочка е това, което имам днес, отсрочка, ако направя необходимите неща.

Отвлякох се, писах за братовчедка ми, мисля си за нея, и напоследък наистина ми е мъчно за нея и ми липсва.

И заради нея, и заради себе си, не мога да мълча, и като видя някой, който се е поизмъкнал, отново да потъва, полудявам, полудявам, не знам защо.

Така те усетих и теб вчера, дете на залеза.

И наистина много се помолих, и се надявам, че Бог е чул молитвата ми, не само се надявам, но и вярвам.

Здравейте, включвам се за кратка докладна по темата.
Вчера бях на 8-мa поред сбирка, затова мога общо да ви опиша как протичат сбирките тук в Германия.
Има водещ, който в началото чете какво е АА, после записва на един лист името на всеки, който е дал знак(вдигане на ръка), че иска да говори.Всеки разказва за себе си, много споделят проблеми от всекидневието, няма определена тема.Вчера за първи път един събрат изказа своето виждане за 8 и 9 стъпки.На мен лично неговото тълкуване ми хареса и ми помогна да видя и под друг ъгъл нещата.В рамките на 2 часа се изказва всеки, който иска.Някои се изказват и по 2-3 пъти.На края на сбирката всички стават , хващат се за ръце и изказват молитвата за смирение.На края всеки , който желае пуска малка сума в една шапка.Поради това, че много алкохолици са и социално слаби, не ме учудва, че някои нищо не могат да отделят.На едно табло има отчет за приходите и раз ходите , така че всеки може да се информира и за тази страна на нещата.След сбирката се водят разговори в малки групички - по 2-3 , където може да се споделят полезни неща.
Всяка втора неделя от месеца има женска сбирка - аз ходих веднъж и ми хареса.Малко типично по женски имаше 2 реда сълзи и

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mina68 на 16.08.11 15:27.

Според мен е нормално "някои неща" да са преескпонирани, когато става въпрос за алкохолици.

Алкохолизмът е нещо такова, не мога да видя реалността, и преекспонсирам всичко, и се получават нереални неща в главата ми.

Запомнила съм го от един спикер, като алкохолик аз имам правото да бъда извън нормите във всяко едно отношение, но и аз мисля така, има и логика, ако не съм била извън нормите във всяко едно отношение, дали съм щяла да пия толкова много, щяла съм да спра да прекалявам с пиенето като нормалните хора, защото нали има мярка и в пиенето, и даже, даже някои хора могат да я спазват.

Но аз не мога и това пре, над, свръх, най, извън, това са предлози и думи, които много прилягат на различните ми състояния, но вече съм "спокойна", това се нарича алкохолизъм, и има и други хора, които са като мен.

И още, има и лечение, и е открито и проверено, и не бива да оставям моите възприятия да ме водят до съждения дали да се доверя на АА, дали да чуя какво говорят хората, които са се възстановили чрез АА, дали да вярвам на Програмата, защото точно моите възпирятия могат да ме заблудят.

Ще повярвам на хора, които са минали по моя път, и са се възстановили, няма да вярвам на мислите в главата си.

За мен, и не само за мен, програмата е път към Бог и смирението, и няма какво да мисля много много, по света има милиони вярващи хора, които са много щастливи, водят смислен и спокоен, и много важно, за мен е много важно, около тях човек се чувства много добре и е спокоен.

Това няма как се измисли, това съм го усетила и го искам за себе си също.

Катерина А пишеш:
Според мен е нормално "някои неща" да са преескпонирани, когато става въпрос за алкохолици.

Благодаря ти , че вземаш отношение по написаното от мен.
Става въпрос за следното: (опитвам се да не засегна никого)
В този форум почти всички искат да внушат, че само и единствено като посещаваме сбирките на АА можем да спрем да пием.Всички благодарят на Бог.Значи трябва и да станем вярващи.Ами ако не съм склонна да вярвам в разни сили???Аз пък съм атеистка.Има доста като мен.
Вие отблъсквате хората, вместо да ги привлечете към АА с тия екзалтирани , прекспонирани писания.

Ето цитат от друг форум:

Много малко хора могат да се провалят при започването на процес на самолечение, ако са истински отдадени на това да лекуват другите. - Теодоре Исаак Рубин

Голямата книга на Анонимните Алкохолици описва едно от най-великите ранни открития на тази Дружба. Ако търсим ключ, общ модел на алкохолиците, които са се оправили, било открито,че единственото действие, което всички те са предприели, било да помагат при лечението на другите алкохолици. Във всеки пример, тези анонимни алкохолици, които отскоро били въздържатели, някои току-що излезли от болницата, излизали и започвали да помагат на останалите алкохолици, които все още страдали.

Моят призив към всички тук е:
Моля обмисляйте и от този ъгъл своите постинги,те не бива да плашат новодошлите с преувеличени религиозни елементи.

Аз се лутах месеци, години в агония и трябваше сама с много мъка да намеря пътя.От този форум останах с впечатлението, че АА е едва ли не секта.
Може би това е стилът в България.Повтарям, че не искам да обиждам никого.
Единствено искам да помогна.

Аз също съм вярващ, но избягвам да говоря и много внимавам какво говоря за Бог по две причини:
х изпитвам огромен респект (или не знам каква е точната дума) и смятам, че това е тема, по която не може да се говори току така.
х знам, че всяка дума, повтаряна многократно, се изпразва от съдържание.

Колкото до този форум за мен основното му предназначение е да даде информация за Анонимни алкохолици и да доведе алкохолиците в АА.
Защото това не е форум на АА, а дори и форумите на АА не могат да заменят пълноценно живите сбирки, заниманията по програмата и всичко останало, което се случва в АА.

В този смисъл съм съгласен с Мина за представата за АА, която форумът създава в незнаещите. Тя е непълна и често едностранчива. Защото в групите на Анонимни алкохолици има много атеисти и там никой не ги насилва да вярват в каквото и да е. И въпреки това АА помага на тези атеисти.

От друга страна, точно защото е форум, в него всеки може да пише каквото си иска, стига да е по темата. И ако някой чувства нужда да пише за Бог точно по този начин, не може да бъде упрекнат или помолен да пише по друг начин.

Значи в крайна сметка нещата опират до личното състояние, усещане, разбиране и отговорност. Както и до личната искреност.

Редактирано от nekoi на 17.08.11 01:31.

Радвам се и аз, че си прочела и си взела под внимание това, което съм написала. Това ми подсказва, че трябва да продължа и да пиша.

Разбира се, че трябва да внимаваме, понякога допускам грешки, просто съм "преекспонирана", много смешно е това, но е истина, след като съм алкохоличка, това състояние е "нормално" за мен. Но стига с шегите.

На мен сбирките на АА, Програмата, спонсорирането ми върна живота, това е за мен и е истина, аз съм живо и неопровержимо доказателство за това.

Никъде не е писано или казано, че може да има ии някакви други начини за възстановяване от алкохолизма, може, но аз не ги познавам, при мен това помогна и помага, и бих искала да го напиша, и да го кажа, и да го извикам и така, защото сега се чувствам съвсел различно от преди и съм длъжна и отговорна да го научат и други хора.

Но, пак повтарям, сигурно, може, възможно е, вероятно е, съвсем допустимо е да има и други начини за лечение на алкохолизъм, но аз самата не съм запозната.

Обаче имам факти, братовчедка ми почина преди три години, през 2008 година, посети преди това много психолози, псиихиатри, ескрасенси, всичко, което може да дойде наум на една майка, която губи детето си.Т

Тогава я посъветвала доц. Тотева, тя самата посочила, че единствено възможен вариант за спасение е АА. Братовчедка ми не опита, както и да е. Да се придържам към фактите и основната си мисъл.

Не знам как действат писанията, сигурно има много да се уча, наистина трябва да се уча да привличаме хората, това е важна забележка, но самата аз още се възстановявам, та сигурно допускам много грешки, но това, че ти си прочела, и си ми обърнала внимание, за мен е достатъчно, има смисъл да пиша, но ще се опитам да бъда умерена, поне ще се постарая.

Много важно е, АА не е секта, нито е религия, сега, бих искала, когато човек пише "секта", да отиде до тълковния речник, и да направи справка :
1. Религиозна общност, която се противопоставя на официалната религия.
2. Прен. Пренсбр. Група хора, които се отделят от другите; отцепници.

Така, ние не сме религиозна общност, та да се противопоставяме на официалната религия.

Още, ние не сме отцепници, напротив, алкохолът ни превърна в отцепници от живота и обществото, ние искаме да живеем в обществото, сред другите хора, да сме достойни и да ни уважават, това искаме, да сме трезви и да бъдем част от обществото.

Излиза, че не сме секта.

Стилът в България, във Франция, в Полша, в Словакия е един и същ, става въпрос за болест, нарича се алкохолизъм, и той не се влияе от държава и раса.

Нито ще се оправдавам, нито ще си променям стила, ако мога да помогна на някого, това е достатъчно доказателство и за стила ми, и да поведението ми и да действията ми.

Разбира се, ще се старая да не обиждам никого оттук, и да привличам хора.

Съвсем съзнателно не писах за Бог, но сега ми се иска да го направя.

Имам право и имам отговорността да го кажа, Програмата на АА, която се прилага по цял свят е път към Бог, и е помогнала на много хора, спикерите, американци, които слушам, говорят съвсем спокойно, с благодарност, нежност и с чувство на любов към Бог.

"Дано да го откриете сега." ще потворя това, което четем винаги в началото на нашите сбирки.

Аз не съм алкохолик, но работя постоянно с алкохолици. Личното ми убеждение е, че АА със сигурност не е секта. Обаче често виждам хора със сектантско мислене, които се опитват да проповядват АА. В АА, както във всяка друга общност, могат да попаднат всякакви хора... Може би изключенията от правилото създават погрешното впечатление, тъй като точно те са най-шумни, експанзивни и напористи... Изкушавам се да копирам един текст, който много точно описва принципите на организация на сектите:

"Морган Скот Пек прави и едно важно разграничение. Това е дефинирането на разликата между общността и култа. Общността привлича хората със своето вътрешно единство, тя не упражнява насилие върху тях, за да ги задържи при себе си, гордее се с разнообразието на участниците. Култовете от своя страна се характеризират с това, че промиват мозъците на членовете си, подлагат ги на огромен натиск, за да ги привлекат и задържат, и ги правят в някаква степен еднакви. Пек дефинира десет характерни черти, които правят култа култ:
1. Обожествяване на един обаятелен водач, който довежда последователите си до бедствие и смърт. Не един и двама “гуру” насърчават обожанието на последователите си. Върховният водач е абсолютният авторитет по въпросите, засягащи учението и организацията на групата, морала и личния живот на членовете й. Той е издигнат на пиедестал, не е отговорен пред никого и неподчинението на желанията му се счита като неподчинение към самия Бог. В повечето случаи сектата задоволява страстта за власт и величие на водача, а понякога - сексуалните му желания и извращения, както и тези, на неговите приближени;
2. Почитан вътрешен кръг. Водачът има нужда от доверени ученици. Всички големи култове имат един вътрешен кръг ученици, които другите почитат почти толкова, колкото и водача. Важна е потенциалната възможност за злоупотреба с властта;
3. Поверителност на управлението. Отличителна черта на култовете е потайността, в която са обвити действията на този вътрешен кръг. Водачите на култовете дори не се преструват, че отговарят пред някого за действията си. В сектата има строго йерархична структура. Тя представлява организация с желязна дисциплина;
4. Финансова неяснота. Ако организацията не преследва печалби, информацията за финансовите й дела би трябвало да е достъпна за всички. В много от случаите сектата представлява една прикрита или не толкова прикрита система за печелене на пари;
5. Зависимост. Авторитарното управление на култовете поставя последователите им в зависимо положение. Култовете обезкуражават самостоятелното мислене. Сектата определя живота на индивида до най-малките подробности, изисква пълно подчинение и упражнява пълен контрол над личността. Тя определя какво може и какво не може да чете човек, какво трябва и какво не трябва да яде, с кого да общува и с кого - не, с кого да има сексуални отношения. Редовно се правят подробни изповеди и се събира информация за личния живот на членовете;
6. Еднаквост на мисленето. Това е една от най-характерните черти. Собственото “Аз” на човека отива на заден план. Неговите желания и стремежи се окачествяват като грях към организацията и се потискат по всякакви начини. Това създава много характерния комплекс за вина към организацията;
7. Специализиран език. Това е обособяването на набор от думи, които за хората в сектата имат особено значение, често неразбираемо за външния наблюдател. В крайна сметка се получава нещо като таен език, познат само на посветените, и практически непреводим. Подобни групи са така обсебени от специализирания си език, че загубват възможността си да общуват нормално с външния свят;
8. Догматична доктрина. Сектата има особено учение, получено от водача чрез специално просветление директно от Бога.
9. Ереси. Отношението на култовете към Бога е винаги объркващо и еретично. Често такива групи се позовават на свещени книги на други религии, например на Библията, но винаги използват изолирани от контекста и изопачено тълкувани пасажи, с цел да подкрепят своето особено учение. Понякога се правят и изопачени собствени преводи на Библията.;
10. Дресираният Бог. Култовете по един или друг начин смятат, че Бог им принадлежи, те са го “спипали”.

Ако се опитвате да прецените някоя конкретна организация, трябва да знаете, че за да бъде култ, не е необходимо да отговаря на всичките десет критерия. Достатъчно е да отговаря на три-четири. Съществува изобилие от култове и сред тях попадат много групи хора с делови цели и интереси. "

Искам да споделя и аз своето мнение във връзка с темата за Бог-дали е преекспонирана или не-не искам да коментирам.От собствен опит-държа да подчертая-след работа със спонсор стигнах до извода,че всичко срещу което съм се опълчвала и ми се е виждало преекспонирано от негова страна в последствие го научавам и разбирам,но по по-трудния начин-минавайки през отричането и недоверието-то си е за мен разбира се-в АА всичко е свободно.И никой никого не може да накара насила-нали имаме свободен избор.Тук обаче винаги стигам до задънената улица на ,,Той/тя ще ми каже,, за да разбера,че всъщност никой не е отговорен за моето щастие-аз избирам дали да вярвам или да не вярвам.В Голямата книга на АА много добре е казано-Бог,всеки както го разбира.И че никой няма монопол.Аз съм така родена-с болестта на своеволието и отричането,че някой може да знае по добре от мен.И сега настръхвам,когато ми кажат истината.Но тоя от когото най-много ме боли,най много ми помага-така че вече не искам да отсъждам-кое е добро и кое лошо.Кое ми помага и кое не.Затова се доверявам на спонсора ,каот проводник на силата,идваща от Бог-за което аз също не искам да се извинявам. И знам,че когато нещо много ме е подразнило нещо в мен не е наред.Та в тоя смисъл аз мноого дълго се опитвах да надхитря всичко и всички.Резултатът беше ужасен.Загубих семейството си,излязох на квартира-и пак не спрях-продължих.Повече от 10 пъти съм лежала в психиатрия,правиха ми и електрошокове.Нищо в мен не се промени-само диагнозите в рецептурната книжка.Аз дори нямам спомен как попаднах в АА.Знам,че не аз съм тази, която сама се спаси-беше точно ,,силата,която издърпва хроничните алкохолици от предверията на смъртта,,.И дали ще я наричам Бог или нещо друго-това е моя избор-аз лично не го натрапвам.Но не искам вече да си повярвам,че мога без нея-защото програмата е духовна и ако не искам да я приема, то пак имам свободен избор.Но аз не искам да умирам-вече съм го пробвала това!

Да Братството на Анонимни Алкохолици се е родило вследствие на Програмата на Анонимни Алкохолици ,която е описана в Голямата Книга Анонимни Алкохолици.В началото е имало една сбирка седмично за да посрещат новите и техните семейства.После стоте възстановили се алкохолика по тази Програма са тръгнали от град в град като апостоли и са помагали на безнадеждно болните си братя и сестри да получат тази свобода, която те са получили.Така се е получило Братството и неговите Традиции ,Традиции ,които да спасяват Братството от нас самите,от болестта ни..В Братството всеки си решава дали ще прави това от което се възстановяваме или не .Нооооо....каква ли ми беше ползата от Братството без програмата ...Когато дойдох в нашето Софийско Братството щях така и да си умра в пълна безнадеждност .Нямаше кой да ми подаде ръка и да ми покаже какво да правя всеки ден ,ден по ден за да изляза от собственият си ад.Не знаех и аз по какви невидими пътища за кой ли път акостирах в АА .Имаше добри съвети за стискане на зъби ,нещо което не можах да направя -не че не опитах с всички сили ама не се получи и си пих шест месеца яко и до смърт в Братството с добрите съвети ...не знаех как намерих смелост и потърсих помощ на хиляди километри защото я нямаше помощта чрез Програмата тогава в АА София за тези безнадеждни случаи като моя .Внимаваше се изключително много новите да не се уплашат заради което имаше негласно споразумение да не се набляга на програма и други такива отживелици като "Мнението на лекаря "в което се обяснява че има Програма по която трябва да се действа за да се възстановя от тази безнадеждна болест..На мен не ми стигаше да знам ,че съм болна и вече оневинена ...исках да знам как да се измъкна от това положение от което по никакъв начин не можех до сега! Със сокове и сладко не ставаше ...Благодарение на спонсора ми който ми отвори ушите ,очите и душата за тази Висша Сила или Господ както аз си го разбирам,тъкмо от този момент чудото се получи и получава ден по ден само за днес Бях войнстващ атеист и смятах ,че съм по-различна и по -по -най !Как така, не стига ,че съм болна и нещастна ,ами сега Господ ще ми отнеме и малкото "качества и дарби "които имам !Човекът който ми помага да премина през собствените си опустошения и ми показа как да си намеря пътя към моята Висша Сила си има и свободата и спокойствието да живее със своите дарби и качества ,че и да развива нови.Ето това пожелах и аз да видя от другата страна там където не съм и мечтала ,че е възможно за мен .Да за другите ,но не и за мен ,при мен е невъзможно да се получат промени . .Сега знам ,че Сила по- Висша и по интелигентна от болното ми Его ми проправи път .Чрез Програмата на АА,чрез спонсора ми ,чрез братята и сестрите, които действат по тази простичка Програма за освобождаване от болното Его ,чрез опита на всички сестри и братя в Братството .Само по този начин днес съм трезва ,душата ми е спокойна и не искам да се връщам в ада в който се тътрих цял един живот от терапия на терапия от психолог на психо терапевт из цяла Европа .Нека да ми се подиграват ,че съм буквоедец или фанатик !Аз пък,пак ще си следвам ясната точна и прецизна рецепта на Програмата на Анонимни Алкохолици за лечение на това безнадеждно заболяване !!! Защото за мен нямаше и няма друг изход ,къде ли не проверявах...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Със сокове и сладко не ставаше

Веднъж Боби Фишер се заканил, че ще играе срещу Борис Спаски с един кон по-малко и пак ще го бие.
Като докладвали това на Спаски, той казал: Фишер си е Фишер, но и конят си е кон.

Та и сладкото си е сладко (като средство за облекчаване на физическата абстиненция в първите дни на трезвеност) и програмата си е програма, и спонсорите са си спонсори, и Голямата книга си е Голяма книга.

Днес на сбирка на АН едно момче каза "Аз съм вярващ, вярвам в Бог, но по мой начин. Не в попове и религии, а аз си имам друга моя предства за Бог."

Анонимни Алкохолици не е секта и не е религиозна организация. В програмата много често се говори за Бог, но винаги с уточнението "така както Го разбирам". Просто такава е програмата. Тя е спасила милиони алкохолици от смърт или лудост.

Програмата на АА не е единствената за справяне с алкохола. Тя обаче е тази с най-висок процент успеваемост (това не е съм го измислил аз).

Никъде в тази проста програма никой не задължава никого в каквото и да било. Ако искаш вярваш, ако искаш не вярваш. Ако пък някой чак толкова се гнуси от факта, че твърде често се говори за Бог то може би тази програма не е подходяща за него. И толкоз. Това със сигурност не означава че програмата е лоша.

По въпроса за култувете само ще кажа, че още от самото начало в АА е имало хора, които са се опитвали да стават лидери и/или да налагат техни убеждения като единствено правилни. Вероятно ще ги има и за бъдеще. Във всички тези случаи тези хора са били изолирани от останалите членове на дадената група. Наистина това не е ставало отведнъж, но е ставало винаги. Просто такова е цялтото движение АА - доброволно сдружение на изстрадали хора с общ проблем, които си помагат един на друг и докато то е такова никакви гурута и други подобни няма да виреят в него.

Спомням си преди 3-4 години в този форум се вихреше някаква дискусия и някой нещо не беше доволен, че в АА има всякакви хора и че понякога някои от тях създават конфликти, напрежение и т.н. И тогава алки беше написал нещо от типа "... вие какво искате, на сбирки да ви идват само добри алкохолици ли?". Нещо подобно беше. Запомнил съм го и се старая да не го забравям. Това е едно от нещата, които ми напомнят, че такова е АА - свободно и независимо. И че както много събратя алкохолици са толерантни към мен така и аз трябва да съм толерантен към всички останали.