Здравейте...чудя се отде да почна...чета форума отдавна,понеже знам,че имам проблем...Та,на 45 съм почти...Малко предистория...допреди 10-12 год. почти не пиех...спортувах си,вдигах тежести и т.н....смятах че пиенето е гадна работа(справка баща ми... сега като се замисля,май той е бил по-добре на моите години...)Та...постепенно почнах....първо по чашка...после 2...После стресова ситуация и ....увеличаване на количеството

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хубавото е, че споделяш вече, Иван, дори само с нас, непознатите, а това е първата стъпка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей, иван!
Поздравявам те за куража да споделиш. Важна крачка си направил. На мен ми отне много време да призная пред себе си и пред други хора, че имам проблем с алкохола, че съм алкохолик.
Моного познато ми е това, което си писал. Бях в него години наред. Бях стигнала до там, че не можех повече да живея без алкохол, не можех и с него.
Не мога да ти говоря по принцип-ще споделя това, което помогна на мен. Говоря за сбирките на АА. Истината е, че всеки сам решава как ще опита да се справи с проблема си щом вече е установил и признал, че няма контрол над пиенето си. Оказа се, че аз не мога сама. Бях в такава безизходица и отчаяние, наложи ми се да преодолея предубежденията си и да се абстрахирам от старите си идеи, схващания и философии

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей!

Не ми е работа да давам съвети или да се правя на компетентна. От друга страна, това, че преди месец почина приятелят ми, след неравна битка с алкохола ми се струва ми дава някакво основание да ти отправя предупреждение....

Той беше на близка до твоята възраст, беше наясно с проблема си като фармацевт и медик, знаеше всичко или почти всичко за алкохола, беше изпробвал какво ли не...

и също като теб някак не му допадаха "Анонимните алкохолици"... и на мен много не ми допадат някои техни постановки, но ако това е единствения реално осъществим, достъпен и ефективен начин, не виждам какво още трябва да се случи, за да стигнеш до извода, че каквито и съмнения да имаш, ако това ще е единственото останало нещо, което може да помогне, какво чакаш още...

Може да си мислиш, че имаш още време да се почудиш, какво да правиш или предприемеш... или пък жена ти да се убеди в проблема, но лично аз смятам, че нямаш никакво време... мислех си, че имаме време и с приятеля ми да се справим заедно, но както виждаш, смъртта ни опроверга... при това той нямаше уж много от типичните заболявания на алкохолнозависимите...

Съжалявам, ако звуча категорично, но мисля, че имам сериозно основание.

също като теб някак не му допадаха "Анонимните алкохолици"... и на мен много не ми допадат някои техни постановки, но ако това е единствения реално осъществим, достъпен и ефективен начин, не виждам какво още трябва да се случи, за да стигнеш до извода, че каквито и съмнения да имаш, ако това ще е единственото останало нещо, което може да помогне, какво чакаш още...

Всички постановки на Анонимни алкохолици са само пожелателни. В АА няма нищо задължителто. Дори и някой да твърди, че го прави, аз съм сигурен, че никой в АА не изпълнява на 100% постановките на програмата 12 стъпки. И въпреки това тя спасява много хора.

Здравей, Иване.
Аз съм алкохолик с над 20-годишен стаж. На твоята възръст съм и не пия изобщо от 4 г.
Минала съм през всичко, за което пишеш, включително и през съвместната системна злоупотреба с алкохол и интернет, и "други емоционални истории" както деликатно ги наричаш.
Аз се спасих благодарение на Анонимни алкохолици. Изобщо не желая да те агитирам, но все ми се струва, че за да кажеш не ми допада еди какво си трябва просто да си го видял това еди какво си.
Разбирам, че нямаш сбирка в населеното си място. Виж списъка в горните теми с местата и часовете на сбирките и ако нито една от тях не ти е удобна виж списъка със скайп-сбирките.
Поне веднъж опитай жива сбирка. Пък после реши.
И на мен ми се струваше глупаво да се влача по някакви сбирки - още повече че към 19 ч вече бях така насвасена, че изобщо ми беше трудно да се движа- да се излагам пред някакви непознати, да им говоря как повръщам и какви глупости върша...Това не беше по вкуса ми.
И тогава тук ми казаха - ела поне веднъж. Ако не ти хареса насила никой няма да те кара да ходиш. Ние казваме - нека на първата сбирка те заведат краката, главата после сама ще дойде.
albizar@abv.bg

Здравейте,прегледах списъка със сбирките,но няма около мен,а и честно да си кажа страхувам се от мисълта,че ако отида някъде бих засякъл някой познат,което ме смущава.Може да опитам в скайп сбирките,но не знам...може би.
Инак откато пуснах темата работите са все същите...даже сега пишейки,си глътвам по малко...Като за начало,мисля да опитам да намаля количествата обед и вечер...Сега се сещам как миналото лято спрях за две седмици напълно и колко добре се чувствах още на първата сутрин.... :)Много яко беше,ама за съжаление пак почнах.Интересното беше тогава,че не изпитвах нужда дори от бира...но беше само 2 седмици.Как може да се обясни това?Спрях и просто не ми се пиеше,спортувах си е се чувствах много приятно и не ми беше даже нервно...
Имам още един въпрос ако може...значи аз по принцип знам,че зависимите с течение на времето ги хваща все по-бързо и от все по-малко количество,поне така знам.При мен с плавното увеличаване на количеството сякаш е обратното...даже наобед пия без никакво мезе.
Само да вметна,че не се напивам никога до безпаметност,знам си мярката горе-долу и спирам като взема да я минавам...Подозирам,че ако не спра навреме мога да изпия още същото количество та и повече без проблем,но засега имам волята да спра.
Та така,малко объркано стана,дано някой е разбрал нещо си ;)Хайде чао засега и трезви дни ви желая.

Едно леко уточнение....не се казвам Иван...но нали колкото е да е....в нета се надяваме на малко анонимност

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето и една "лека" обява от вестник Диалог, отпреди 30-тина години, изнамерена от един професор и публикувана - "Мога да преподавам уроци по английски, френски и немски, но не искам". Та...ти какво всъщност пледираш?!? Да ти е популярно пиянството или да го махнеш?

Според мен е добре първо да прецениш какви вреди ти нанася алкохола. Ако си решил да намаляваш дозите опитай. Пробвай да си спестиш обедната ракия като начало. Аз не можах, без едно можех само с едно - никога, в крайна сметка реших, че няма смисъл да правя експерименти с това колко малко мога да изпия.

Поздравления за това, че си направил първата крачка при мен беше много трудно. Години на ред отричах да имам проблем с алкохола, но с всеки изминал ден нещата се влошаваха и ставаше все по лошо и по лошо. В един момент всичко под краката ми се разклати и из неможех вече нито да пия нито да не пия. Немога да давам напътствия и насоки, но мога да споделя за себе си, за моя кошмар който не е по различен от съдбата на събратята ми и сестричките ми от АА. Преди да си дам сметка колко ми вреди алкохола започнах да губя ценни неща в живота си. Няма да забравя колко безпомощна се чувствах, объркана и срама който трябваше да преживея като обявя себе си за алкохоличка. Приятелите ми, семейството ми всичко.... Но аз нямах избор вече или имах : да продължа да пия и бавно да вървя към сигурна гибел или да искам от цялото си същество този ад да спре, да бъда щастлива със себе си. Избрах второто. АА и програмата ми помогна, четях и говорих със събратята си. Ден по ден разбирах все повече и повече за болестта ми - алкохолизма - коварен, объркващ , свемогъщ. Опитах се да намаля количеството алкохол, опитах се само на обяд да пия по бира с приятели и обяда, но винаги водеше до едно иш също първата чаша - до още и още ... Отчаяно се нуждаех от помощ и я получих от събратята си. Получих подкрепа и разбиране. Сдобих се с много приятели които ден по ден ми помагаха със своя опит. Приех идеята ден за ден и така вече една година и два месеца. Само днес . Днес се събудих трезва, със спомени от изминалата вечер, с идеи за деня и благодарност за всичко което ми се случи. Живота ми се промени изцяло. Спряха скандалите в къщи, обидите , лошите думи които бълваха и нараняваха. За мен АА и програмата беше единственото спасение и Благодаря , че го открих и го приех с отворени обятия но аз нямах избор исках да остана жива и да видя децата си как растат.

Желая трезвен ден на всички .

Извинявай,ако те дразни това,което пиша,не насилвам никой да ме чете...

Ти всъщност каква помощ търсиш - искаш да спреш или таиш надежда, че някой ще ти даде формула за това как да си продължиш да пийваш, но контролирано, по малко? Аз опитвах : да намалям количествата, да пия само определено количество, да сменям твърдия алкохол с по-лек, да пия само вечер... За кратко успявах. Но неминуемо идваше момента, когато се напивах до безпаметност. На финала пиех, "без мезе" както ти казваш, от сутринта. Единственото решение беше пълното въздържание. И понеже беше много стряскащо това "за цял живот", приех идеята "само днес не посягам към първата чаша". И по-лесния начин е да го правя заедно с други алкохолици, такива като мен. С две думи - намерих си мястото.

Споко, тук всички сме с никове.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Xeлинa на 16.03.11 12:58.

знаех си, че трябва да напиша още нещо. никак не ме дразни това, което пишеш. нямах нищо подобно предвид. и понеже сам виждаш ефекта от писмената (единствено) комуникация, т.е. липсата на добър ефект от доброто намерение, та да ти кажа какво мисля, и ти го казвам, защото също съм алкохолик - няма как да стане без директно и лично общуване, точно обратното на това, което постигнах аз с пиенето си, а то е пълна изолация. не ме разбирай погрешно, това, че пишем тук не ни прави по-малко изолирани. човек трябва, не компютър. казвам го и за двама ни

няма как да стане без директно и лично общуване, точно обратното на това, което постигнах аз с пиенето си, а то е пълна изолация

Много точно казано. Не само ти и аз достигнах до пълна изолация. И почти всички алкохолици достигат до нея, независимо дали продължават уж да са сред хората. Когато пиех в компания, много пъти пак се чувствах самотен и имах усещане, че сме само аз и бутилката. Търсех хората, защото се чувствах самотен, но ги търсех, за да пия заедно с тях и пак оставах самотен. Когато алкохолизмът ми се влоши съвсем, хората започваха да ме отбягват, защото не искаха да бъдат на една маса с пияно прасе.
Никога няма да забравя колко обидно ми стана, когато отидох в един къмпинг на морето, където момиче от нашата студентска компания щеше да празнува рождения си ден. Тя не ме беше канила и като ме видя се намръщи и каза: Ти сега ще се напиеш и ще ми развалиш рождения ден.

Аз бях от алкохолиците, които искаха да пият с хора, макар че много често пиех и сам. Други алкохолици се изолират напълно и си пият сами. Те поне се излагат по-малко. Макар че какво значение има колко ще се изложиш, когато си тръгнал да се самоубиваш пиейки.

Относно изолацията...де да знам,но мисля че не съм се изолирал от хората.Инак пия сам почти винаги и то прад компютъра.В компании съм много рядко,но там винаги пия по-малко,никога не се излагам.То и в къщи ако ме погледне човек почти не ми личи,то не е за хвалене де ама...Забелязвам обаче връзка между седенето ми на копа из чатовете и т.н. и пиенето,а именно че приповдигнатото ми настроение от виртуалното общуване(или пък потиснатото,защото и така се случва понякога) вдига количеството и бързината на пиене.Просто чашката става празна доста бързичко...Но и зависимостта към нета е голяма,така че нещата се заплитат още повече...
Някой по-горе ме пита наясно ли съм какво точно искам...ми да си призная честно засега не смея да си мисля за пълно спиране,а поне за невсекидневно пиене,да речем няколко пъти в месеца само с някой приятел и малко количество.
Относно необходимостта от лично общуване пак казвам,нямам възможност,живея в отдалечено селце и не става.
Лека вечер на всички,благодаря ви че ме подкрепяте:)

Здравей Иване,на 38 години съм и съм алкохолик.Колко време съм пил,какво количество ,как,къде,защо,с кого....до къде ме доеведе пиенето,какво изгубих,как съм се чувствал....,не е толкова важно.Това е описано в историите на огромната армия от алкохолици,а и аз мога да добавя нещо с размерите на двата тома на "Война и мир".По-важното за мен е ,че от едно известно време не пия,днес съм трезв и се чувствам добре,за утре не знам.Затова само ще споделя с теб някои от добрите "новини" които получих и благодарение на тях днес не пия и май нямам желание за това.1.Изход наистина има-това е Програмата на Анонимни алкохолици описна в книгата"Анонинмни алкохолици",която е достъпна и в интернет,срещите, разговорите,беседите,споделянето на опит,сбирките с хора които имат този проблем.2.Алкохолизмът е нелечима болест, толкова ужасна,че се намира отвъд границите на човешкото въображение,но човек може да води нормален живот до края на дните си спазвайки няколко прости условия.3.Ако си истински алкохолик отпада опцията за някъкво контролирано пиене,отпада възможноста да пиеш алкохол въобще.4.Животът без алкохол,спазвайки няколко простички правила,не само че е възможен,но може да те отведе в една чудесна страна,за чието съществуване може би дори и не подозираш.Самият аз я изследвам всеки ден,но тя е огромна,а аз съм просто човек и мога да правя само малки стъпчици,но за сега е достатъчен малкия лъч който пробива непрогледния мрак.Желая ти искренно успех.Ако искаш остави някъкъв email ,там мога да ти споделя малко повече от моя собствен опит.

Toва с компа и пиенето ми е до болка познато. Влизаш в някаква виртуална реалност подсилена от алкохола и филмът става безкраен и повтарящ се. Това е "чудесен начин" да се отделиш от реалността докато в един момент тази зависимост те обладава изцяло. Нормалните човешки емоциите се подменят със самотни виртуални такива. Аз лично не съм се справил с интернет зависимостта, от алкохола засега "почивам" близо 2г. Бях стигнал до етапа "с пиене зле, без пиене пак зле" и просто не виждах изход от тази безпътица. Благодарен съм на хората с които общувах и продължавам да общувам, че ми помогнаха да се справя с този огромен проблем. Никога не съм вярвал, че е възможно да спра пиенето, получих възможност да се справям с проблемите без помощта на алкохола.

Знаеш ли, и аз до време си мислех, че не съм в изолация. Работя с доста хора, а и близките ми и децата ми бяха около мен. Казвам около мен, защото уж бях там, но не присъствах. Отношенията ми с тях се свеждаха до "много ви обичам, но ме оставете на мира". Потопена в моя си свят - бутилката, цигарите, интернет и филмите в главата.
Относно еуфорията и подтиснатостта - основно в тия две състояния си живеех. И нали се сещаш, че колкото по-силно се залюлее махалото към плюса след това със същата сила отива и към минуса. Сега опитвам да държа средата.
В компании и аз пиех малко. След партито обаче се довършвах вкъщи. Самия факт, че го правех , за да не се излагам е трябвало да ми говори, че нещата с моето пиене не са били съвсем нормални.
Опитай това, което си решил-контролирано пиене.
Ако видиш, че не става - пиши.
Тук все ще има някой трезв алкохолик, който би могъл да ти е полезен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

....Щеше ми се форума да е по-активен ама...

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз пък ти благодаря на теб Харакири за припомнените спомени.Макар и малко по различно от теб ( тъкмо почнах да ги изваждам от чата момичетата и взех, че спрях да пия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей, Иване,
първо да те успокоя, че не си сам, това поне за мен на този етап е най-най-важното. Защото човек, който не е алкохолик, не може да разбере един алкохолик, колкото и да му се иска. Хиляди и милиони сме, макар и да не се блъскаме един в друг по заведенията.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Едно странно чувство тия дни се заражда в мен...това ,че си разбран от някой,и да си призная това много ме радва :) Макар че засега положението при мен не се е променило,вашата подкрепа много ме зарадва.Благодаря ви хора

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Едно странно чувство тия дни се заражда в мен...това ,че си разбран от някой,и да си призная това много ме радва :)

Точно това е най-голямата сила на Анонимни алкохолици. После идват програмата 12 стъпки и останалите неща в АА.

Това чувство се заражда у теб тук дори само от размяната на постове с някакви непознати невидими хора, които са скрити зад разни никове. Представи си колко пъти по-силно е това чувство, когато седиш сред тези хора в една стая, както ти казва Tasartir

Човече,за кой път трябва да кажа,че не мога да посещавам сбирки на АА?? Най-близкия ми град е на 50 км......да не говорим затова ,че там няма АА...Не знам вече как да го обясня...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Още в началото, когато взе да пишеш тук, прочетох, че нямаш къде да посещаваш сбирки и това го знам. Прочети още веднъж предния ми пост и ще видиш, че в него не те приканвам да ходиш на сбирки на АА. Просто с него исках да дам пример как се чувства човек на сбирките на АА.
Защото ти като нямаш край теб сбирки, някой друг може да има. Не само аз и ти четем тук. Нали?
Извинявам се, че те изнервих.

А на колко километра е най-близкият град в който има сбирки на АА?
Ние алкохолиците сме импулсивни.
Лошото е че този импулс е насочен в саморазрушитена посока.
За това говорим за дъно в АА, при което човек болезнено осъзнава, че неможе да контролира алкохола и че той контролира него. Тогава идва признанието за алкохолизма. Поне при мен беше така. Сама се убедих че съм алкохоличка.
Ако мислиш че и ти си алкохолик, пали колата или хващай автобуса или влака и отивай на сбирка. Поне веднъж използвай този импулс за да направиш нещо за себе си, за здравето и живота си. Пък ще видим може да ти помогне.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе човека още в първия пост си е написал, че не му допада АА философията, какво го дразните.

Аз лично съм виждал алкохолици, които са се оправили по методики от различни школи. Единия от тях обикновено към обяд се изпикава на центъра на площадчето в нашия квартал. Не съм го питал той на коя програма е привърженик, защото ми е малко неудобно. Приятелите му мисля, че са се оправили с други техники, понеже не пикаят точно в центъра.

Ако някой си мисли, че горното е бъзик или подигравка с иван, който е започнал тази тема, нека има предвид, че и аз съм алкохолик, който също молеше за помощ тук преди няколко години. Но не си спомням след като съм молел за помощ да съм бил чак толкова раздразнен от тези, които ми я предлагаха тази помощ. И другото е, че нищо чудно и аз сега да бях при горната дружинка. Не че е късно, но много се надявам да не се случи.

А иван няма да сбърка ако почне да чете и пише тук, когато е трезвен. По-добре ще е за него предполагам.

Здравей Джули,импулса,за който говориш го няма в мен,въпреки че отдааавна съм признал пред себе си,че имам проблем с алкохола.А мисълта ти за сбирката от двама на село...не става,не може да се осъществи.Около мен не виждам много алкохолици,или се крият като мен или...ддз.Знам един двама ама...те са толкова деградирали че...
От прочетеното дотук започвам малко да се плаша.Много хора споделят ужасяващи неща за дъното,до което са стигнали.Явно при мен още не се е стигнало дотова...което ме плаши

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако както при повечето от зависимите, и аз трябва да се ударя в няккакво подобно дъно,едва ли ще мога да оживея дотогава..
А от какво ще умреш според теб?
И щом няма импулс или безумие, какво точно мислиш преди да си купиш алкохол?
Мислиш ли за проблемите в семейството или за социално ангажираната ти работа? И как ги решаваш по -точно като пиеш? Харесва ли ти такъв живот?
Въпросите ми не целят упрек.
Дъното е индивидуално.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от July_mf на 20.03.11 21:52.

започнах да чета ама...
пиян съм на...ъз

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Днес го прочети.
Ако искаш пробвай и днес да не пиеш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хай Джули,лошото е че не си купувам огнената вода,а тя е до мен на две крачки в бурето...Аз не се самозаблуждавам за сериозността на състоянието ми от години...но ме плаши че напоследък прогресирам буквално с дни...Засега удържам фронта в семейството и в работата,ама докога...кой знае.Днес пих два деанксита дообед,(препоръчаха ми го за нерви уж...)но вместо да се успокоя направо се разтресох от нерви ли ддз.Връщайки се към два направо за чашата и така се поуспокоих...после обядвах и спах 2-3 часа...сега пия пак,но не е като снощи,да се надяваме,че поне количеството ще е по-малко...
Лека вечер ви желая

Коварството на алкохолната разруха е именно в това, че действа бавно,много бавно в повечето случаи, неусетно, но твърдо и неумолимо.

Дълго време, човек се самозалъгва, сравнява се с дрги пропаднали и деградирали алкохолици и все му се струва, чер той не е от тях, че другите може и да стигнат до дъното, но не и той...

И в момента, когато се усети и иска съзнателно да спре, дъното вече е стигнато и връщане от там вече няма...

По повод на това, че днес се навършват 40 дни от кончината на приятеля ми, пак се чувствам задължена да ти кажа, че нямаш време за никакви извинения пред себе си...

Мила, съжалявам, че по толкова страшен начин е трябвало да научиш истината за алкохолизма.
Много точно си ги казала нещата. В Голямата книга на АА пише, че алкохолът е коварен, объркващ и всемогъщ.

Всяка една от тези три думи е 100% вярна, отнесена към алкохола.

С едно уточнение за дъното.
Алкохоликът, достигнал дъното, все пак има още една възможност за спасение. И тя е Анонимни алкохолици.
В Първа стъпка от програмата на АА се казва, че именно когато достигнат СВОЕТО дъно, алкохолиците почти неизменно се подобряват, ако приемат принципите на АА като удавници, хванали се за спасителен пояс с цялата си останала сила.

А защо това обикновено не става по-рано? Ами именно защото алкохолът е коварен и объркващ и първо трябва да стане много много лошо, да няма накъде повече...

За съжаление много алкохолици по различни причини не приемат принципите на АА или просто не попадат в АА и най-често изходът е фатален.

Иване, знам че нямаш наблизо групи на АА, ама нали не само аз и ти четем тук

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Говорех за това "дъно", от което връщане няма...

иначе, разбирам, че алкохоликът трябва да стигне до "предела", до дъното, от което с последни сили да се отласне, ако не може сам, то с помощта на АА или нещо друго, което навярно, обаче никой още не го е открил...

А истината за алкохолизма съм я знаела и преди този случай, по повод и на други близки и познати с този проблем и съм научила всичко за него, както и за това, как да помагат близките...

но най-важното решение и усилие за съжаление трябва да направи самия алкохолик... никой, и най-благосклонния и съчувстващ, и помагащ, и разбиращ близък, не може да свърши работата вместо него...

Какво да говрим... жестоката истина в пословицата "Работата по спасяването на давещия се, е негова лична работа" си е вярна...

Редактирано от Mila06 на 23.03.11 18:49.

Здравей,
Мислех само да чета какво се случва във форума, но се изкуших да пиша...

Здравей Иване,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няколко пъти по-горе бе споменато,че много алкохолици пристъват към решителни действия за спасението си когато нито могат със,нито без алкохол.
Аз съм на етапа,когато без алкохол не мога,но със алкохол все още мога да живея...
Не знам,може би от понеделник ще опитам да променя статуквото...

Редактирано от иван на 25.03.11 17:34.

Харакири, и това ако не знак... просто нямам думи.

Поздравът е адресиран към Иван, ама мен ме има в клипчето, като бях тийнейджър.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Разбрах закачката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Радвам се на това предзнаменование, Еми.
Аз съм много добре. През изтеклата седмица имах рожден ден. Оня рожден ден, който е по-важен за мен от биологичния. Навърших 4 г. трезвост.
И за мен е актуална тази песен - и аз от понеделник все няма да ям шоколад, все няма да крещя на малкия, все ще си потърся работа по-интензивно...Но най-важното, за да съм жива и да продължа напред започва всяка сутрин и продължава през цялото денонощие, отдавна не от понеделник. Или ако искаш - всеки ден за мен е понеделник. Започва с отварянето на очите ми и приключва със затварянето им вечер.
Не пия. Само днес. И така вече чакай да пресметна - днес е 1463-ият ми трезв ден.
А иначе онова старото "от понеделник" продължи мнооого години - почти 20. Пиех всеки Божи ден. Всеки. Отначало само вечер. После от следобед, после от ранния следобед, после от обед, после от предиобед, накрая - от преди да е изгряло слънцето...Във вените ми течеше водка. В живота ми течаха кални вади. В главата ми - празни мисли. Ето я цялата ми история - ако си я забравила

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много са ми тежки почивните дни,винаги се изкушавам да почна от 10 сутринта.Добре че поне докъм 2 спирам и чак вечерта наново....И днес ме кефи мисълта ,че утре е понеделник...познато нали?
А може би утре е моят понеделник...кой знае

Днес малък напредък,наобед само една бира,към 5ч още една и вечерта 150-200гр ракия.Не е кой-знае какъв напредък ама...

Не е напредък, но са опити, а е важно да знаеш, че е проблемно пиенето ти. Лека полека нещата ще си дойдат на мястото, стига да не изпуснеш момента.
Знаеш ли, алкохоликът много мрази някой да го убеждава, пък бил той и друг алкохолик, как не може да пие. Как така да не можем? Много можем даже - повече от другите, по-често, по всяко време, носим здраво - как да не можем? И само бира пак не можело. Глупости на търкалета. И само вечер пак не можело. И т.н.
Моите опити бяха първо само с вечерно пиене, не изкарах дълго. После само с червено вино. После само с бяло. После и само с бира. Нищо не ставаше, само си вдигах количествата и поглъщах много, за да е ефектът като да съм цапнала бутилка водка. Накрая сутрин в 7 и 30 клечах пред кварталния магазин да тропам на касиерите да ме пуснат само за една бира, защото ми е жизнено важна точно в този час на денонощието...
Не мисля, че можеш да спреш да пиеш изобщо, докато не се убедиш ти сам, че друг начин няма. И да караш ден за ден. И аз не вярвах и ми отне повече от две години в опити и самозаблуждаване. А и знам, че на село да не пиеш е като да си прокажен, нещо такова. Пиши тук, с теб сме

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря ти за подкрепата,tasartir :) Аз обаче не се радвам,че пия и мога да поглъщам все повечеи повече...напротив срам ме е.А това да живееш на село и задължително да се наливаш не е точно така-около мен е пълно с хора дето не пият или пийват рядко.Разбира се има и доста като мен сигурно,дето всички ги мислят че почти не пият,а те тихо и кротко се наливат всяка вечер като мене...
Пак ти благодаря

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм писал скоро...положението е същото с тенденция към влошаване....Но няколко събития от последните дни ме стряскат та искам да споделя.Случвало ми се е 5-6 пъти досега,но на редки интервали....а в последните 10 дни 2 пъти...та.
Не знам как да го опиша точно...Случките са все пообед и при наличие на мн хора....изведнъж затрепервам и не мога да държа чашата с кафе дори...не смея.
Оня ден имахме банкет и пак така....Сипаха ми ракия а мен ме е страх да се чукна че ще е разлея.След първите глътки обаче се успокоих...като пийнах 100 и една бира вече бях друг човек,весел и не треперех.Дали ми помогна това че пих 2 деанксита...Някой имал ли е подобни симтоми и какво да си мисля....

Посети АА групите където живееш или най-близката.Аз също рядко ходя на сбирки.Трябва ти ВЯРА и Воля.Без вярата в това че господ,силата или както там го възприемаш,няма да стане.Трябва да се работи по проблема.От само себе си не става.И се опитай да взникнеш сериозно в проблема.НЕ ДОКОСВАЙ ПЪРВАТА ЧАША.Ето това е разковничето.Щом дразнителя изчезне,с времето изчезва и дразнението.Просто ние сме болни хора.Без едно можем,с едно не можем.Не си тръгваме след 3тото.Друго когато усетиш че всички могат да ти обърнат гръб завинаги,си даваш сметка какво може да загубип.Говоря от личен опит на човек който дълги години страда от тази болест и проклятие.Свали картите на масата и бъди болезнено честен със себе си и останалите.За поблема.И се извини доколкото можеш на хората около теб пострадали от твоето пиене.И запомни най важното.НЯМА УМЕРЕНО И КОНТРОЛИРАНО ПИЕНЕ ПР НАС АЛКОХОЛИЦИТЕ.И никога няма да има.Успех.Чети книгите на АА ,ходи на сбирки колкото смяташ че ти е необходимо.И не пропилявай възможността да победиш бутилката.Създай съвсем друг тип и стл на живот.Тренирай.Ти си бивш спортист.Не оставяй незат,уплътнявай си деня до дупка за да не посягаш към ПЪРВАТА ЧАША.Пожелавам ти трезви следващи 24 часа.И да бъдем сухи.И ти и аз и всички други братя и сестри по неволя.

.....and the grass grows by itself-Basho

По-добре Анонимен алкохолик,отколкото известен пияница.Аз вече не ме е срам да казвам че имам проблем.Или че ще засеча някой познат там.Всички сме хора и никой не е застрахован от каквото и да е.

.....and the grass grows by itself-Basho

Ти всъщност каква помощ търсиш - искаш да спреш или таиш надежда, че някой ще ти даде формула за това как да си продължиш да пийваш, но контролирано, по малко? Аз опитвах : да намалям количествата, да пия само определено количество, да сменям твърдия алкохол с по-лек, да пия само вечер... За кратко успявах. Но неминуемо идваше момента, когато се напивах до безпаметност. На финала пиех, "без мезе" както ти казваш, от сутринта. Единственото решение беше пълното въздържание. И понеже беше много стряскащо това "за цял живот", приех идеята "само днес не посягам към първата чаша". И по-лесния начин е да го правя заедно с други алкохолици, такива като мен. С две думи - намерих си мястото.



Просто не става.И аз пробвах.Резултата беше катастрофален.Уж по малко,сутрин,защото вечер миришех на жена ми,пък и не исках да знаят че пия.Да изтрезнея до вечерта,след работа.Да обаче ,но на работа хората не пасат трева.Извинявах се с проблемите на работата ми,с болестите ми,със това че не всеки се ражда супермен.Така де ама накрая петлеех краката на работа в 2 следобяд.Е ми да като започнеш от 9 сутринта.А иусещането да си нареден с (долните неспасяеми алкохолици)сутрин рано за бира,като отвори в 8 магазина,е ужасно.И да те гледат че вместо да пиеш кафе,пиеш бира,и после друго за капак,уж контролирано....ужасно е.После и да ти се пикае като на пожарникар по автобуси и да се изпускаш,и това не е работа.Алкохола само влошава нещата.И какво?Накрая се разплащаш със истината,след многото лъжи,криене и шикалкавене.Слизаш на нивото на ганглия.И той има повече съвест и воля от теб.Дано никога повече не докосвам алкохол,и да не се напивам!!!

.....and the grass grows by itself-Basho

Симптомите ти са съвсем в реда на нещата - организмът си иска дрогата, става му все по-трудно да живее без нея. Хиляди от нас сме го изпитвали. Сам виждаш, че това е идникация, че състоянието ти продължава да върви все по-надолу. И в един момент ще започне стремглаво да се спука и идва момент, в който няма връщане назад. Докато още имаш време, сили и желание, впрегни духа си и действай - откъсни се от отровата, от зависимостта, от заблудата, че ще можеш да пиеш. Една психиатърка ме попита простичко в болницата - кажи, искаш ли да живееш или не? И ти така - ако искаш да живееш - спри. Ако ти е все тая - пий си, но нищо добро не те чака. краят е винаги един и същи, много тежък и много тъжен.

Да дано никой от нас не докосва нашето проклятие алкохола!

.....and the grass grows by itself-Basho

От поредния срив днес наистина много се уплаших.Дообед голям стрес в работата,а наобед по стечение на обстоятелствата обяд с колеги на обща маса...(без алкохол).Още със сядането усетих че се разтрепервам....боднах веднъж и видях че няма да стане....Излязох,намерих си причина да не ям ама ми стана много криво....Проблема е,че в понеделник пак ще се наложи да обядваме заедно и не знам какво ще стане....
Спешно ви моля за съвет какво да правя....да спра ли напълно алкохола събота и неделя...(дали няма да стане по-зле в понеделник?) .....В безизходица съм,а не искам да се излагам втори път:(

Пий много вода, треперенето ще отмине.

Това сериозно ли.....готов съм да се хвана и за сламката

Лично при мен действа безотказно, но нека и други да изкажат мнение. Все пак не ти пречи да пробваш. Освен това, като си изпил солидно количество вода, няма да ти се пие алкохол.

Споделен проблем ,половин проблем.Да пише Иван,да му даваме кураж и морална опора.Отдавна не ходя на сбирки и аз.Ходил съм към може би 20,30 пъти досега.Реших и аз предимно сам да узрея за проблема.Ако чакаш с нетърпение да ходиш всеки ден в АА с надеждата че днес няма да се напиеш,значи ти е спукана работата.Съвест и самоконтрол.Знам че сам човек не прави АА,но успешно вече повече от месец не пия и пуша.Спрях цигарите и алкохола.Нито пиех много,напоследък за две години съм се напил само 1 път сериозно.Другото е било черпене.Ама немога до безкрайност да ходя по въжето над пропастта и да се надявам че днес отново ще мина с две три бири и толкова.Рано или късно може и след година се дъня.ЗА МЕН МИНАЛОТО МИ ПО-ДОБРЕ ДА СИ ОСТАНЕ ТАМ.Закрита страница.

.....and the grass grows by itself-Basho

Не зная, дали е писано, но да дам малко "съвети".
Пий много газирано безалкохолно, ако не можеш си купи активен въглен или пробиотик. Повечето хора ги боли стомах.
За болките в сърдечната област Валидол. УПСАРИН също помага.
За мускулните спазми - Омега 3 Форте.
Когато си ядосан е хубаво да легнеш и затвориш очи, ако съвсем те хванат "лудите", да излезеш и да се разходиш или потичаш или накрещиш /разбира се, където няма хора/.
Не зная, но аз съм против "успокоителните".

Тайно се надявах,че 1-ви ще е началото на поне малка промяна....уви не се получи.Мислех си поне наобед да мина без концентрат и да речем една бира,ама не стана...опуках 100 ракия преди бирата...

Странно племе сме ние алкохолиците.Болшинсвото от нас нямат проблеми с алкохола. В началото губим ,работа,семейство,приятели,никой не ни разбира и всички са ни виновни,за страшните беди дето ни се струпват на главите,жертви сме на световната конспирация срещу нас,но проблеми с алкохола нямаме,само дето като почнем да пием не можем да спрем,ама това са "дреболии" така се "лекуваме".После някой от нас отиват на "почивка" в лудницата,попадат временно в затвора или просто си мрем от ужасна смърт,ама алкохола не ни е виновен.Някой от нас, обаче се усещат и започват да подозират ,че бедите им май са нещо свързани с алкохола и тогава почват едни напъни да се спре пиенето или да се пие контролирано,обикновенно почваме с волята-ама аз съм много силен,ама не съм рекъл и не съм спрял,ама аз ще издържа....ама то без пиене издържа ли се.После идват психиатри,психолози,народни медици,тибетски чудотворци,екстрасенси,магове,врачки,магьосници,ловци на духове,таблетки,прахчета,капки,билки,четене на дебели книги ....и какви ли не щуротии ама полза никаква.Лично аз и днес не съм пил алкохол благодарение на програмата на „Анонимни алкохолици” ,но исках ,ама много исках да спра да пия и АА беше последната врата където потропах,преди това пробвах всички познати и непознати методи на „лечение” на алкохолизма.И не вярвах ,че мога да спра да пия даже за един ден,но „чудото” се случи и днес съм трезвен и не ми се пие.И тук идва другата страна на въпроса –ама не вярвам ,ама зает съм,ама няма сбирки в нашия град,ама нямам смелост да питам някой който се възстановява по програмата на „Анонимни алкохолици” какво точно да направя...,ама....ама....ама...Ама искам ли да съм жив и да водя нормален,пълноценен живот или искам да полудея и да не знам жив ли съм ,умрял ли съм.Въпрос на личен избор.

Въпрос на личен избор.Щом имаш нужда от сбирките на АА,ходи,пътувай,ако ще ти помогне.Но най-вече трябва вътрешно да узрееш и да се промениш.И аз не го осъзнавах.Но сега реших.СВЕТА НЕ СВЪРШВА АКО ПИЯ БЕЗАЛКОХОЛНО.Колкото и да ме дразни мириса на алкохол понякога.Просто се АБСТРАХИРАХ,че има бутилки вкъщи,че мога да ида до магазина и да си купя.Някой тотално ихвърлят бутилки от вкъщи,гледат да не държат алкохол вкъщи.Не мисля ,че това е проблема.Проблема им е и ни е в главите.Имам приятел които отказа цигарите носейки пълна кутия с цигари и запалка в предния джоб на якето.Черпеше всички наред,но той не пушеше.Така вика съм спокоен че имам запас,но не пуша.Дълги години не пушеше след това,ама пак ги почна.Та незнам и аз,има ли вечна трайна надежда за нас алкохолиците,но знам едно че все пак по-добре ама яко да си го набия в тъпата си глава това,че е по-добре тотално да си внуша че съм алкохолик и не трябва да пия.По-добре така отколкото в канавката и никой да не ме погледне.Прозрях,че аз и пиенето ми не сме най-важните.Семейството ми е по-важно.И мира в него.Засега работи вече 6 седмици.От години не съм се напивал,макар и да се залъгвах че с 2,3 бири няма да ме объркат дневно.Сега вече знам че няма връщане назад.По-добре миналото ми да си остане там.От време на време взимам книга или тетрадка и просто обръщам посл.страница и си мърморя сам на себе си,че така е по-добре за всички.И че това между кориците е алкохолното ми кошмарно минало,и то си остава там.Затворено.Както и че отгръщам нова страница.На мен лично ми действа доста позитивно и удовлетворяващо.Мисля че може да пробвате и вие.Съвета е безплатен все пак

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мислех си поне наобед да мина без концентрат и да речем една бира,ама не стана...опуках 100 ракия преди бирата...

Здравей Иване, благодаря ти, че търсиш мнение и помощ. Аз съм алкохоличка. Аз също преди време потърсих помощ. И стана чудо, не пия вече, а се опитвах всяка сутрин да спра. Всяка сутрин като поизтрезнея от снощното пукане си казвам, днес няма да пия, ще си почина малко, чувствам се зле след това, от утре, от 01.ви от Нова година, така докато не отидох в аа. Там стана чудо, не пия вече 3 месеца. Знам че не е много, но за мен е много време. Действа това нещо бе, аз съм жив пример. Нищо друо не ми помогна. Не си мисли че тука нещо много ги хваля или правя някаква пропаганда за аа, но е факт че само те ми помогнаха. Страх ме беше много, да не ме видят хората, какво ще кажат, но в един момент си казах, че честността пред моето безсилие трябва да е пълна. И си взех якенцето и отидох. Срещнах и позната дори, но и тя беше по същата причина там, та нямаше от какво да се страхувам. И така до днес. ПОжелавам Ти да намериш ТВОЯ ПЪТ за да спреш да пиеш, но за мен беше невъзможно да спра сама.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тайно се надявах,че 1-ви ще е началото на поне малка промяна

Иване, а какво му е лошото на 7-ми?

Днес е 8-ми, също не е лоша дата...Става въпрос само за 24 часа.

Всеки ден съм тук....влизам по няколко пъти и чета новите постове.Често те са много дълги,но още от самото начало знам какви ще са последните редове,знам какво е спасило въпросния човек.....АА АА АА АА АА.......Бог...Силата...Всичко е някакси толерантно изказано,и винаги в края на поста,но простете ми,натрапва се.....
nekoi веднъж писа ,човеко,не само аз и ти четем и пишем тук...
така е,всеки търси своя път...казах още в началото че не искам АА
Аз не мога да допусна,че в огромния свят,който ни заобикаля,няма и други пътища....че аз за да ида до софия мога да мина поне по 5-6 пътища,а какво е софия???
Как една душа,физика и мозък може да бъдат спасени САМО ПО ЕДИН НАЧИН?????
Това е нелогично отвсякъде...
Знам,ще кажете....и аз не вярвах докато не отидох на сбирката...

Как една душа,физика и мозък може да бъдат спасени САМО ПО ЕДИН НАЧИН?????
Колкото спасени души, физики и мозъци Иван, толкова и начини.
АА не е панацея и никой в АА не държи монопол върху начина, върху Висша сила или върху Бог.
Когато някой изписва тези думи, има в предвид само и едниствено собстваното си значение, което вкарва зад тях..
Аз съм сигурна, че ако отворим тук една тема, примерно: ” какво разбирате, когато се произнесе думата Бог”, ще получим такова многообразие от описания, колкото са хората писали в темата. И това ще е независимо дали тези хора определят себе си като членове на АА или не са.
Някой разбирания ще си приличат, други коренно ще се различават.

Следователно, когато ви говорим за Бог, ние имаме предвид вашето собствано схващане за Бог. Това се отнася също така и за другите духовни термини, които ще намерите в тази книга. Не позволявайте на предубежденията, които може би храните към духовните термини да ви отклонят от това честно да си зададете въпроса какво означават те за вас.
От "Анонимни Алкохолици", глава 4 "Ние агностиците"

Дали съм имала предубеждения? О, да. Може би повече и от твоите. И сега не харесвам, когато нещо много се повтаря. Но това си е мое право да харесвам или да не харесвам. Да действам така или да действам иначе.
Всеки е спрал някак. АА позволява, човек да не е самотен по пътя си в трезвеността и ясен начин за промяна (разбира се, само ако някой го пожелае) за да остава трезвен и да живее добре.
Ти ще си решиш, кой е твоя път.
Дано го намериш.

Редактирано от July_mf на 02.07.11 14:42.

казах още в началото че не искам АА
Не съм писал тук от години, ама съм провокиран.
Това, че не искаш нещо ....ми имаш си твоето право.
Обаче си изпаднал съвсем в заблуда, че може да се справиш съвсем сам. Аз съм от противниците на АА, както пишещите постоянно тук знаят.
Но ако и да не е АА, то въпреки всичко ти трябва помощ. Аз навремето заложих на психиатрите и вече над 12 години съм трезвен..Дори и не знам дали са толкова годините, просто не ми е интересно да ги броя.
Ако искаш, прочети моята история тук. Може да ти дойде нещо в главата като идея.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз пък много се дразня, когато махам ли махам с ръце, но нещо ми прави номер въздуха и не мога да литна.
Дразня се, че ако ме заболи зъб, задължително трябва да отида на зъболекар. Е, не е чак задължително. Преди години, в пияно състояние, съм си правил операция на шести долу вляво кътник. Самостоятелно с кухненския нож. Казвам кухненския, защото още този същият нож съществува в кухнята на същия апартамент. Нещо познато. Всъщност имах алтернатива на зъболекаря.
След два месеца отидох все пак заради същия зъб на зъболекар. Жената се ужаси, когато ми погледна в устата. Пита ме кой се е учил на зъба ми, при кой зъболекар съм ходил. Посочих едно име. Стоматолога и медицинската сестра се гледаха една минута с празни погледи.
Но има алтернатива и на зъболекаря. Никой не ме задължава да ходя на зъболекар. Мога да мина през каспичан по пътя към кухнята и да си оперирам сам ченето. Напук на всичките овце, които тръгнали по един и същи път.
Дразня се, че тази година се разболях два пъти от някакви грипове и бронхити. Дразня се, че не успях да се самоизлекувам. Накрая се принудих все пак да отида на същия си личен лекар. Да ми изпише познатите едни и същи дразнещи работи. Може би не проявих достатъчно упоритост и се върнах пак на утъпканата пътека.
От какво още се дразня?
Дразня се, че огладнявам и не ми работи апаратурата за фотосинтеза. Все се налага да дъвча и да храносмилам. Пробвах да не ям, но нещо не се получава. Много обвързващо.
Дразня се, че ми се налага да си включвам тока. Тъмно е нощем. На свещ пък недовиждам. Сигурно има някаква алтернатива. Трябва да се напъна.
Дразня се, че рибите дишат под вода, а аз не мога. Не съм съгласен. Някак си ми се струва много еднопосочно.
Дразня се, че ми се налага да спирам по бензиностанции и да си пълня колата с гориво. Няма ли друг начин? БДЖ трака по едни и същи релси. Как да мина утре 230 километра? Много пътища до целта, но не мога засега да мина без да платя на лукойл.
Не се дразня само от това, че всеки може да си има свой собствен път, ами само аз да нямам пътя на АА. Някак си бъркам на някого в панкреаса. Всеки може да си има път различен от АА и да говори за него - всъщност много малко хора досега са предложили действащи алтернативи, които да помогнат на повече от един човек. Всеки си има своят път, та ако ще и пътят му да е само, че го дразни, че някой говорил за АА. Всички пътища са позволени, обаче този който не ми харесва - за него не трябва да се говори. Всеки има право на своят собствен път, стига да не се говори много за АА. Говорете за нещо друго. Имате право да говорите за всичко. Всички сме свободни, но който говори за АА, ограничава свободата на другите.
Моля помогнете ми, но аз ще ви кажа точно как да ми помогнете. АЗ ще кажа на стоматолога, че не може да ми бърка в устата. Да намери друг способ. Когато ме изрита от кабинета си, ще го обвиня, че не иска да ми помогне.
Ще се довлека до лекаря си и ще искам да ми помогне, обаче после ще си изям рецептата и ще го обвиня, че е в лекарствената мафия и ще не иска да ми помогне.
Ще отида фризьор, но ще кажа на момичето да не ми размахва тези ножици, ами да ползва нещо друго. Тъй ли не намериха някой нов уред за тази цел. После ще я обвиня, че се опитва да ме вкара в калъпа на малоумните. Точно мене.
Ще съм толерантен обаче. Всеки може да говори каквото иска, но няма да е толерантно от моя страна да говоря каквото искам.
Ако някой се чувства ограничен от това, което казвам или това, в което вярвам правя официално изявление - Давам правото на всеки да мисли каквото иска и да прави каквото иска. Давам правото на всеки да не обръща внимание на това, което мисля аз. Давам правото на всеки, да живее без моето мнение.
Давам правото на всеки да има своя собствена алтернатива, свое собствено мислене, свой собствен начин, свой собствен път.
Давам си и на мене право да бъда толерантен към себе си - да споделям спокойно това, което мисля за правилно.

Мерси gogo за линка към историята ти...виж не се заблуждавам,че мога сам да се справя,то ако беше така,нямаше да съм тук...Прочетох го на един дъх...честно да си кажа,макар че и в момента пия...тази вечер ми е по-леко,трябва да има безкрайно много пътища за избавление....просто трябва всеки да намери своя...ВЯРВАМ

Току що се погледнах в огледалото....жалка гледка,подпухнал,с бръчки,които всеки ден се увеличават,почти побеляла брада....много по-различен отпреди година да речем.Замислих се...колегите ми сигурно виждат промяната,ама или ми спестяват унижението да ми го кажат открито,или се кефят тайно на падението ми....то на село си е кеф да поклюкариш това-онова за всеки....Яд ме е ,че никой от близките ми не забелязва,че се наливам пообед.....какви мъки бяха към 11 да си налея ракия без да ме забележат......мамка му и живот

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Премерих си пулса...120 без никакво напрежение....суууупер,а като се замисля,че от години е така хахахах...тъжен смях

макар че и в момента пия...тази вечер ми е по-леко,трябва да има безкрайно много пътища за избавление

Не изпадай в заблуди. Пътят е само в две посоки, както всеки един път. Едната посока е гробищата, а другата посока е живота.Сега- с кого ще крачиш е съвсем друга работа. Пиенето е занимание самотно, ако мога така да перефразирам една стара книга, останалият живот-не!

Това имах предвид,трябва да намеря с кой да крача по правилния път....
Инак,гробищата са ми близко,няма и на 100 метра,слънцето огрява сутрин най-рано там....

Иване,
в момента мозъкът ти е подгизнал от алкохол и се дразниш от всички и всичко.
И аз бях така. Питах се какви са тия от АА, дето ще ми казват, че имало изход, но само те го знаели. Тръгнах на АА с голяма доза лицемерие, не за да се откажа от пиенето, а защото смятах че само там мога да науча начина да започна да пия контролирано. (Мислех си че това е разковничето и смисълът.) Ходех около месец на сбирки. Да, като всеки неизтерзял алкохолик се дразнех от мантрите и повтарянето колко са благодарни и как висшата им сила ги спасявала (слушах без да съм съгласна с всичко, но яростно попивах всяка казана дума).
След като се наслушах на смразяващи кръвта пиянски истории, приключили в лудница, токсикология или на гробищата си казах – тия тук наистина са луди за връзване и са си баш алкохолици. Аз не съм посягала на живота си (и на ничий друг) нито веднъж, нямам кой знае какви бели петна, не съм забърквала чак такива каши, значи изобщо не съм от техния отбор, кво ми се слагат. Имам проблем с алкохола, да, сериозен,обаче ако прихвана туй онуй от учението им, ще го вкарам в употреба и ще му хвана калая на контролираното пиене.
И почнах пак по малко. Бях решила този път само женски питиета в женски компании – коняче, бяло вино, бейлиз. Порках си и преди сбирка, едва успявах да спра два часа преди да отида. После след сбирка у дома пак си вадех виното „за готвене” от под мивката и си карах както аз си знам. За месец се върнах в изходна позиция, че и качих дневната доза. Обаче някак си преодолявах срама и страха и ходех на сбирки. Аз си мисля, че това ме спаси. Малкото здрав разум, който ми беше останал или каквото влизаше през едното ухо, успя да намери мааалко почвица и след време срамежливо да покълне.
Стана изведнъж чудото. Не знам как, без рационално обяснение. (Изкушавам се да употребя и двете неща, които идват естествено след като няма рационално обяснение, но ще ти ги спестя, за да не се дразниш и да ме дочетеш докрая.)
Трезва съм вече 4 г. и 4 месеца. Как да не съм благодарна на АА, че там се отървах от отровата, която беше взела духа ми, здравето, целия ми свят?
Затова и всички тук, дето все повтарят колко са благодарни, го правят. От сърце го правят, Иване.
След време, когато ти пишеш такова писмо на още страдащия алкохолик, и те ще благодариш от сърце. Но сега няма как да го разбереш, просто се опитай да приемеш, че съществува.
Когато започне да идва трезвостта, очите, умът и сърцето се отварят за много неща, които пиещият алкохолик не е и подозирал, че съществуват. Едно от тези неща е благодарността. Друго нещо от новите богатства е да споделяш с все още пиещите алкохолици как си се отървал и да им помогнеш да излязат на светло. Затова толкова мъже и жени тук отклихнахме на зова ти за помощ. Защото помагайки на теб, помагаме на себе си.
И аз изревах първо в този форум през есента на 2006 г.
И ти сигурно като мен си дал на търсачка „алкохолизъм” и „лечение от алкохолизъм”. И сигурно преди да почнеш да пишеш тук си прегледал и проучил задълбочено какво се предлага като лечение на пазара. Не е баш като да не знаеш. Видял си че възможностите не са чак толкова много. Вероятно колкото и да си бил пиян четейки за „начините” все пак си отхвърлил лечебните треви, билки, заклинания, разваляне на магии и пр. (добре че май у нас не правят „закодиране”, а може и да правят, не знам, май вече и есперал не зашиват откакто сме в ЕС) И, както ти каза и Гого, са останали докторите и АА. Първото е много скъпо и без сериозни гаранции за дълга ремисия, второто е безплатно и ако толкова ти е неприятно да се изтъкват преимуществата му – най-малкото виждаш хора, завърнали се от ада, непиещи години, десетилетия и живеещи нормален живот без хапчета и алкохол. (Моят определям не просто като нормален, а като щастлив).
Може би и докторът щеше да ме научи как да не пия, макар че не си го представям дори хипотетично...Защото обикновено след посещение при джипито, което ме убеждаваше да спра изобщо пиенето, защото показателите ми са много лоши и се чудеше откъде пък толкоз много ацетон имам в мен, аз след поликлиниката си купувах бомбичка и си връщах самочувствието веднага. И на психолог съм ходила преди 15 г. Той ме попита какво мразя да правя. Казах –да гладя. Той ми заръча след всяка нерегламентирана глътка алкохол да почвам да гладя. Можеш ли да се сетиш колко тона дрехи съм изгладила....
Прав е Алкажа. За лечение на гангрена няма много начини. Все е рязане. Може трионът да е различен и упойката, обаче начинът е един. Алкохолизмът е смъртоносно заболяване, ако не го лекуваш – умираш.
Лекарят лекува тялото. С хапчета и психотерапии.
АА лекува душата, пък тя като е здрава и тялото се възстановява. Лекува с простички рецептички – не лъжи, не бъди алчен, приеми хората и нещата каквито са, спри да се изживяваш като Бог, бъди безмилостно честен към себе си, извинявай се за грешките си, прощавай, бъди благодарен, помагай винаги когато можеш, не посягай към първата чаша...
Само за себе си говоря – за мен, хроничната алкохоличка, нямаше авторитет, който да ме откаже от пиенето. Ако ще да бях ходила при най-голямото светило в областта на зависимостите, сигурна съм че пак щях да пия, ей така напук, той ли ще ми каже на мен. Щях да пия така наречените хапчета против алкохолизъм с водка, както правех с хапчетата за кръвно. (Само за протокола, Иване, ако не си разбрал, хапче против алкохолизъм няма.)
В АА никой не се опитваше да бъде авторитет, за такъв те бяха избрали Някого, който нямаше физическо измерение и не присъстваше телом на сбирките... На мен това ми допадна. Беше ми по-лесно да се доверя (доверието дойде по-късно, в началото беше просто допускане) на имагинерна Висша сила и вярвам или не да следвам понякога на сляпо стъпките на програмата. Само защото виждах пред мен гърбовете на останалите, които катереха същия склон. Някои падаха и не се връщаха. Други почваха отново и тогава те виждаха моя гръб пред тях.
Най-многобройните и досега катерят, виждам гърбовоте им пред себе си. Вярвам, че тук, сред тях съм защитена и искам да продължа напред.
Благодаря ти, че изчете дългия ми пост.

Здравей Иване,
исках тогава да ти пиша ти лични, защото
не обичам да публикувам постове с грешки, а нямах много време .
-Това ти бях писала на 04 май 2011-
пращам ти го сега, защото тогава не можех да си вляза в профила си

АЗ САМАТА ТъРСИХ ПъТЯ БЕЗ БОГ И БЕЗ СБИРКИ НА АА...
Много е трудно , но може,
Аз съм вече година и месец чиста.Не знам колко точно.

Пиша ти , защото ми се иска да ти помогна, знам че не мога, но искам да опитам.
Аз продължавамм да чета във форума, но не пиша...
Бях спряла да пия (с голяма мъка) , и пак бях започнала.
Моите изводи:
( от личен опит и от АА)
Такова нещо като контролирано . т.е. малко пиене, само 1 чашка, само навън и не в къщи, за мен няма.
Тотално спрях.Даже оцетът ми е съмнителен и минах на лимонов сок за салати.Безалкохолната бира-опасно!!!
Нищо , даже и тирамису и всякакви десерти с алкохол съм си забранила.
Дори есенция на коняк, каквото и да е.Знам, че мога без това.
Не си заслужава да рискувам отново тоя ад.
Знам, че следващия път ще бъде последен.
Алкохолът е удоволствие, но не за мен.На мен ми е забранено.Аз си го забраних.Нямаш шанс с това , което си мислиш-по-малко, контролирано и т.н.
В къщи има постоянно бира, шампанско и друг алкохол – мъжа ми е пияница, пиянде.Не ме изкушава, не ме привлича.
Този път УСПЯХ -Въпреки мъжа ми и неговия алкохолен склад успях. АЗ успях.Нямаше друг изход.Положението беше трагично, ужасно, неописуемо.Намерих му цаката , дето се вика.
Успях, но за някои неща е много късно.Загубих човека, с които можеше да бъда щастлива.С моето пиянство го отблъснах и не ми остава нищо друго освен да си вегетирам тук при моя алкохолик.
Трябва да се изнеса от тук, а не мога да си го позволя финансово.Тук в Г-я е сложно.Страхувам се да изляза сама на квартира.Като че ли има какво да губя.
Финансово не мога да се оправя сама-последица от пиянствата ми.Занемарих работата си.То и с усилия, в моята област няма много работа и парите са малко.
На 40+години съм.Бях хубава, сега имам бръчки под очите от алкохола.Белези по лицето и тялото от зверски падания и чупене на кости.Всякакви поражения.Не мога да се надявам на професионално развитие и израстване, освен ако не преборя депресията.Вече ми писаха, че май без хапченца няма как да стане номерa.
Мислех си , че като спра пиенето, и ще стане по-добре, но съм се излъгала.Нищо не се подобри.Разбит живот, пропилени шансове.И никаква надежда.Трудно ми е да стана сутрин и да се радвам на живота.На какво ли?Никаква надежда вече за дете и истинско семейство.

Иване-Взимай мерки докато не е станало късно.
Някои неща са безвъзвратни.
Преди няколко дни се помолих на господ да умра. Не искам да живея.Всичко изгубих.Късно е.Нямам надежда.
Остана ми единствено брат ми , които ме обича и подкрепя, въпреки, че и с него съм се държала непростимо.Само заради него не си слагам край на живота.Не искам той да страда.
Повярвах в Бог и във Висшата Сила и без АА.
За мен е късно!
Аз и да искам не бих могла да ти помогна.
Само Ти....можеш.Никой друг не може да ти помогне.
Доколкото разбрах от написаното от теб, ти още нямаш фатални последици като мен.
Добре е че търсиш помощ.Пожелавам ти да я намериш.В теб самия.Тя е там.Трябва като Барон Мюллхаусен да се хванеш сам за косата си и да се изм"кнеш от блатото.Как ще го направиш не знам.Строго индивидуално е , и както за всичко стойностно в живота, и за това трябва да се бориш.Трябва сам да се надхитриш.
Аз не вярвах и в спонсори и в сбирки ,и накрая в нищо.Бях се предала.Вечер заспивайки, си обещавах от утре да не пия.Последните месеци ставах и след първото кафе следваха бира, а после шнапс или рамацоти.По 500 мл. твърдо гориво дневно и по много бира.За красота 30-40 цигари.
Прекъсване, по-точно избягване на всякакви социални контакти.Бях постоянно пияна, как да си говоря с някой.Ако исках да си припомня някой тел. разговор, имах бели петна.Изключвах телефона.
Започнах да получавам много често бели петна, даже и когато не бях пила.Това ме ужаси.Заради това не ми е никакво изкушение алкохола.Искам АЗ да съм господар на мисълта ми, а не алкохола.
Имах чувството, че той ме командва, сякаш съм му робиня и че той, алкохолът ме прави все по-тъпа и по-тъпа отколкото съм.
Като вземем предвид , че не съм кой-знае колко умна, ами то след алкохола нищо не остава.
Бях се предала.Имах дълбока депресия и я отдавах на алкохола.Вече година и повече не пия, но депресията не намалява, става по-зле.Не вярвам, че лекар може да ми помогне.Вземам направление за психолог, но после не си правя час , а отлагам и така от години.Цигарите ги отказах преди 2 месеца.И те са зависимост като алкохола.Дълго търсих и за тях начин да ги спра. Намерих го тук , в Алк-Зав. форума, четейки историята на една съфорумка.Тя беше писала, че близките и я пращат в клиника.Помислих си , че това няма да и помогне, че само тя може да си помогне и тогава се видях сама колко съм на грешен път.Аз бях си набавила книгата на Алън Кар - Не пуша , и това ми беше слабата надежда , че може да успея с отказването.
Вече се изморих.Ще се радвам ако пишеш.
Успех! Само не се предавай.

извинявай за грешките, но ми е много сложно с кирилицата
До скоро!

03 Юли 2011

вчера и днес доста писах, уморена съм
Вече се включих във форума, след дългото мълчание.Аз отивам утре в АА.
Пазех го като последен Шанс.

Седя ,пия и си мисля...дали алкохола и зависимостта ми към него ми е проблема,или просто склонността ми към най-различни зависимости....Навремето играех много тото....със страст,давал съм по 50-100 лв понякога...това през 80-те.После дойде нета и онлайн залаганията....бях пощурял,залагах на какво ли не,ротативки,мачове,голф....единственото,което ме спря бе, че нямаме много пари и ще фалираме напълно...Другата ми страст е нета...предполагам,че не съм само аз ама знам че не е нормално да седиш по 15 часа пред компа.Отделно влязох във виртуални авантюри,които ми повлияха доста зле,а и още ми държат влага....Та все си мисля,че имам нещо сбъркано в мозъка ли ддз,май ще търся психар...не е нормално да съм заобиколен от нормални хора,дето не им пука дали имат нет или дали имат в хладилника ракия...а аз треперя с влизането в стаята да щракна копчето и да глътна от шишето...

Седя си навън на хладно,отпивам от чашата и пак се мъча да мисля.....чувството за вина,че пиеш...преди време беше доста силно при мен,всяка заран си обещавах,че от днес повече няма да се повтори.Тогава пиех само вечер....После почнах и пообед....пак гадно чувство на вина,ама като се разсъня към 9 и почват да се промъкват едни приятни мисли....как ще седна на компа и ще пийна малко....Баси откачената история,да съзнаваш напълно,че се убиваш...и да ти е приятно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всички сме минали от там. И аз сега ако се замисля за пиене и устата ми се пълни със слюнка. Убивам за пиячка, ако мога така да се изразя.... НО.... имам доста горчив опит вече зад гърба си и мисля вече да приключвам с алкохола. Не си преживял абстиненции, не ти е било толкова зле, че да ти е все едно вече ще се мре ли, ще живееш ли и като че ли клониш към умирането. Както казва некой - трябва всеки да си извърви пътя, да си стигне дъното и да се оттласне нагоре. Само умната да не започнеш да копаеш по-надолу, защото и това го има и изходът е ясен. Недей, моля те.

Може ли някой да ми препоръча добър психиатър,да речем в Търново.София ми е неудобно,но в краен случай ....може и там

Психиатър ще намериш, а после? Ще ти изпише задължителните хапчета, които нищо не решават. Минали сме от там. Пробвай, разбира се, дано някой те насочи.

Малко размисли и страсти....
Оня ден си направих един експеримент....взех си купешка ракия.....пещерска 2 бутилки.
За 48 часа вече я няма,плюс 2-3 бири
Но друго ми е интересно....няма го опиянението от домашната....да кажем че е наполовина...
Вярно че мойта е 45 градуса ама...
Както и да е,друго ме вълнува.....Преди като станех сутрин,умирах от срам,че снощи пак съм се натряскал и се заричах че от утре........
Напоследък...не изпитвам това чувство,не съм гузен даже напротив,чакам да стана и да почна в 9-10.....естествено влизайки във виртуалния свят на нета и намирайки хората които ми трябват.....
Отпуска съм,досещате се....но и да не съм,разликата е че не пия сутрин...
Пия докъм 2.....не се напивам де,знам си мярката,после следва сън докъм 18 и картината се повтаря...
Знам,че се убивам така,осъзнавам го,а не искам да спра

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

О, и аз имах период, когато не исках. Беше си ми супер. Готино, весело, пиех, но все още в граници, когато ми беше добре. Но идва момент, когато минаваме на т.нар. запои, когато се пие денонощно и нон стоп, максималният мъртвешки сън не е повече от два часа и имаш нужда от нова доза. Така минават слети дни и нощи, в един момент не можеш повече и лягаш в мъки на абстиненция. Всяка следваща е по-тежка и в един момент пиенето вече не ти носи предишното удоволствие. Искрено се надявам да успееш да се измъкнеш от лапите на алкохола преди да минеш през всички гадости. И да успееш изобщо. Алкохолът е гаден и коварен. Не, че не ми се пие и на мен сега. Криво ми е, че не бива да пия, че вече не мога да пия. Но наистина не мога. Или по-точно мога, и още как. За деня литър водка и съм супер. Ама докога така? Тяло обикновено нося, не съм свръхчовек и ако искам да живея, трябва да спра. Лошото е, че когато алкохолизмът напредне, губим чуувството си за съхранение и не ни пука ще се мре ли, или не. Важното е да се пие. Затова винаги ти казвам да внимаваш да не прескочиш в този момент.

Може би съм едно обикновено пиянде...де да знам ,засега си имам дозата и ми е добре(пак повтарям,виртуалния свят е добавката...... в кашата)

току що сметнах че от първия ми пост тук през март....съм изпил към 70 кила ракия горе-долу....уауууу

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Може би съм едно обикновено пиянде..."

За съжаление май не. Има разлика с пияндетата. Аз имам такава приятелка, какви количества може да погълне - по две бутилки уиски на нощ и над десет бири. Аз ще се гътна от такова количество. Но тя не е алкохолик, може да не пие със седмици, сутрин няма земна сила да я накара да пийне, нито да прогони махмурлука пак с алкохол.

Е как да гони махмурлука с алкохол след две бутилки уиски и 10 бири.......би било странно ,че е жива дори....разбира се ако не преувеличаваш количествата.
Аз не мога да ги разбера тия хора дето се отрязват до безпаметност.....и после месец не пият....

Здравей Иване,

аз съм алкохоличка и не пия от четири месеца.
Много харесвам алкохола, вкуса му, познавам всички видове вина, техологиите им, изобщо пиех с удоволствие. Бях весела с това, така лека полека се увеличаваха количествата не знаех защо. Една сутрин се събудих, отново нищо непомнеща от поредното напиване вкъши сама от някаква случка която бях приела за предаделство и се видях със синини, с цижина на главата, с изпочупени маник'юри. Разбрах че съм алкохоличка.Не исках да умра или да вляза в лудница, а изхода от тази болест, запознала при мен на шега е такъв. Прогресираща е също. Няма лек. Писах в един форум. Преживях абстиненция. ПОсле отидох в АА. Рабрах, че алкохолик не е срамна дума. Така съм се родила. Живота ми се върна като лента и продължава да се връща. Разбрах, че съм нямала избор. С моята душа или пиеш или не можеш да живееш. Почнах да работя по програмата на АА. Променям се, всички го виждат и аз самата. Сега имам избор. Мога да работя по промяната. Просто е и е написано добре, а има и хора които искат да ти го споделят. Пожелавам ти искрено да намериш такива. Иначе изхода е един. Накрая няма да ти пука за нищо, заради което сега пиеш. Така умира алкохолика.

тъй е Иване, и аз не смятам да е нормално за човек да изпие две бутилки уиски и косур, най-вече когато пияча е жена!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не видях някъде да исала или намеквала, че е нормално. Не преувеличавам количествата. Опитвах се да дам пример, че има много, много хора, които пият като количество много повече от алкохолик например, но не са алкохолици.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знам,че е така....но това количество е умопомрачаващо,поне за мен.Колко килограма е тази приятелка?

Доста. Над 100

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

След месец мълчание да се обадя.Чета всеки ден постовете тук,пия от сутрин до среднощ...почти не ми личи,особено денем.Обаче вечер ставам заядлив и напоследък направих много неща,за които съжалявам...
Така че....утре е 1-ви,една добра дата мисля...макар и да не е понеделник

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Засега никой алкохолик не е успял да се научи да пие като джентълмен/т.е. да намалява. Може би ти не си алкохолик. Може би ще си първият случай, който ще се научи да пие като нормалните хора. С интерес ще следя експеримента. Дръж ни в течение

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Иване, утре е първи, а вдругиден е втори, и какво от това ?

Това с началните дати няма да ти помогне, според мен, защото и на мен не ми е помогнало, и ако си като мен, няма да помогне и на теб.

Понеделници, първи, нова година, ново начало, нова работа, нова любов, нов живот, това, онова, това не помага, можеш да ми повярваш, защото съм го пробвала, това са заблуди, не е истина.

Можеш да прочетеш внимателно какво се пише тук, има хора, които знаят какво пишат, обаче ако си трезвен, и да помислиш, и тогава да решаваш какво да правиш.

Не може да се намалява алкохолът, може само да се увеличава, така беше при мен, алкохолът се увеличава, ден след ден, неуловомо, незабележимо, заблуждаващо и унищожаващо, пак ще напиша, така е при мен, но се оказа, че и при много други хора било също така, и те се наричали алкохолици, и проблемът им не бил в алкохола, в битието, в небитието, в парите, в престижните коли и професионалните ангажименти, в телевизионните предавания и мюзикъли, във филмите и семейството, проблемът бил в главата, това мен специално много не ме учуди, защото много отдавна живеех с чувството и убеждението, че точно нещо в главата ми не е наред, обаче ме беше срам да си го призная.

Помисли по този въпрос, дали пък нещо главата ти не подава неправилни команди и мисли, дали тя не те подвежда и сега ?

Иване,Иване,хората си счупиха клавиатурите да ти споделят,как се справят с алкохола-коварен,объркващ,всемогъщ.Един път има Иване,дано да го откриеш.Не спирай да го търсиш.В тоя форум има хора който могат да ти го покажат свържи се с тях.Има изход.Пък докато търсиш пиши от време на време какво става с тебе.По какви пътища ходиш.Да знаем и ние останалите алкохолици да вървим ли по тях, да не вървим ли?

Редактирано от nowwe на 31.08.11 23:25.

ха ха ха..едва ли ще стане?!!Питаш ли ме мен колко години,години,една декада се опитвах да пия контолирано,и беше светотатство някой да ми каже че имам проблем.Нищо.С времето ще разбере ,че няма КОНТРОЛИРАНО ПИЕНЕ!Когато най намалявах чашките,най-много се и осирах от пиене.То това важи като цяло в живота.Кога си най-аслан,си и най-посран.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако не си помогнеш,и господ нищо не може да ти помогне!Спри да хленчиш,като малко дете,а работи по проблема.На теб ти трябва Иване някой ама яко да те разтърси,живота да те опре до стената,като нацист-евреин(само образно),и когато си на път да загубиш всичко и всеки близък около тебе,тогава ще спреш.За жалост много българки,търпят мъжете си алкохолици.Аз се радвам че на мойта и дойде свръх главата от мен и един ден ми беше събрала багажа до вратата.И беше изпринтила формуляр молба за развод.Може би на теб ти трябва такава жена.Както и заплахата че няма да видиш детето си повече.Пожелавам ти така да те притисне живота по подобен начин.За добро.Нищо лично.Обаче имаш нужда от НЕТОЛЕРИРАНЕ на пиенето ти.Защото явно няма да спреш по друг начин.Ако и в допълнение към това вече на няколко пъти си бил на косъм и да те изгонят от работа,то може и да спреш.Явно на нас алкохолиците ни трябва гестапо и Хитлер и концлагер относно алкохола!!!Не демокрация!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съгласен съм с това ,че на всички трябва да им дойде до гуша от теб,че да се стресне човек.Мисля,че и при мен наближава този момент,затова и правя този отчаян опит да се оттласна от сегашното ми дъно.
Дали ще успея не знам,но съм длъжен да опитам.В момента неистово ми се пие твърд алкохол,но ще си позволя една бира само.Сигурен съм че след нея няма да продължа.Евентуално и една довечера,ще видим.

затова и правя този отчаян опит да се оттласна от сегашното ми дъно.
Дали ще успея не знам,но съм длъжен да опитам.В момента неистово ми се пие твърд алкохол,но ще си позволя една бира само.Сигурен съм че след нея няма да продължа.Евентуално и една довечера,ще видим.

......................................................................................................................

Хората десетки пъти дадоха мнение и съвет,защото ИЗХОД има,но погледни се ти какво пишеш в постовете си.Сега,ти явно не искаш да спреш пиенето за тебе тва си е още една игра,(днес реших да не пия ама май една две бирички за отскок само)ти май се гавриш с хората тук във форума.За мен твоята тема е изчерпана.Пий си на воля и не занимавай хората със себе си,при положение че нямаш намерението да излезеш от ситуацията която описваш,ако е такава.

Явно не съм бил разбран правилно.Няколко пъти по-напред писах,че засега не мога да мечтая за пълно спиране,а поне за намаление на големите за мен количества....
Ако напиша сега,че искам да опитам без АА,ще ми се напомни,че тук пишат и четат много хора и все някой ще има полза....затова не преча на никой да си изразява мнението и позицията.
Ако някой се е засегнал,че не съм уважил съветите му,моля да ме извини,но...не съм искал да се подигравам с никой.
Моля да приемете,че темата оттук нататък ще бъде своего рода моят онлайн дневник,в който ще споделям моята борба с проблема.
Мисля,че имам своето право...

Пиши си, Иван:-) Аз ще те чета:-) И аз го спирам без АА. Трудничко е, ама не е невъзможно:-) Е, струва ми се, че тия бирички ще те подхлъзнат, ама знае ли човек. На мен ми трябват още ден-два да минат само нощните кошмари и после се надявам да стане по-леко. Ама пък тогава става по-трудно да устискам:-)

Аз нищо нямам срещу тебе.Ти казваш че пиенето ти е извън контрол нали така,обаче тази илюзия че ще намалиш и ще пиеш като нормалните хора е един голям сапунен мехур,дори и да успееш ще е само за кратък период и после си пак в лютеницата.Аз също не следвам АА традиции стъпки и т.н.и това не е форум на АА тук макар че основно пишещите са от АА и това е нормално защото е доказано успешна практика и хората се спасяват.Давай смело и когато стигнеш до лудниците и психиатриите ще разбереш че има още неподозирани ДЪНА все по дълбоки.Както и да е желая ти да се спасиш.Ще цитирам един друг съфорумец който ме впечатли с фразата -(на човек можеш да му вземеш нещо насила,но насила не можеш да му дадеш-)

Успях да изпълня главната задача за днес-а именно никакъв твърд алкохол.Само 2 бири за деня...направо невероятно.Определено съм доволен от себе си:)
Общите ми впечатления-лека нервност,малко депресивни моменти,но има и други причини за тези ми състояния.
Връщайки се от работа пообед ми се мярна в главата изкушаващата мисъл да цапна нещо твърдо,но лесно се овладях :)
Вечерта се пораздвижих-малко спорт.Мисля да почна някакви упражнения за да си уплътнявам многото свободно време,а и за стимул към по-здравословен живот.
Толкова за днес,лека вечер на всички,борбата продължава....

Ей тук ти е най-голямата заблуда.Като гледам сме и набори май,и аз съм на 38.И аз си мислих че само с няколко ще мога да карам всеки ден или през ден без да се забелязва.Ами нали след няколко месеца макс. започвам отчаяно да бленувам да се напия без значение в колко през деня или дали на работа или някъде другаде,защото двете,тите,или 5,те 6,те бири не са били достатъчни за деня.Ние сме като наркоманите,никога не ни е достатъчна дозата.Значи тая глупава грешка я правих 3,4 години наред.Да не говорим за тоновете дъвки и бонбонки из джобовете по цял ден.И отова че с хората разговарях на работа от минимум метър и половина разстояние за да не им замириша.Защото ако в бг пиенето по време на работа се толерира,тук не е така.Навъртях адски много черни точки заради алкохола,на всички възможни нива.Един път ме пратиха в друг град на преглед заради хронично заболяване.ООО,че то рай бе.Жената отиде на работа,заведох малкия на градина,и като притичам до магазина,преди да тръна с рейса към гарата в града,бях ударил няколко бири.На автогарата има магазин за твърд алкохол,взех си 750мл уиски,от по евтиното.Преди да се кача на влака обаче си взех и от хранителния магазин още две бири за изпът.Като слезбах в града в който отидох,буквално се ступах от влака.В 11 часа сутринта.В една локва.После докато намеря болницата по път си цуках от шишето.Жената пише,звъни,аз не дигам и не пиша,нямам батерия.Надявах се като изпия 5,6 кафета до 2 часа до лекаря следобяд да съм се оправил.И като повърна.Влязох при лекаря ни жив ни умрял.И се бях опикал целия.Ествственно се обади веднага на моята лична и стана каквато стана.Нямаше смисъл да лъжа и да се крия повече.Ревах като малко дете пред лекаря да не звъни на детските служби или бърза помощ,че оттам и ченгетата могат да дойдат...с две думи осрах се страхотно.А часа и срещата беше от особенна важност за решаването на положението ми занапред.Пиех от мъка че нищо не върви както трябва,че нямам здраве,че се бъхтим в чужда държава,че губя бг гражданство заради тукащното.Пиех че проклятието алкохол ни кара в рода поколение след поколение,че няма вадене от матрицата.На няколко пъти ми е идвало да се обеся,минаваха ми мисли за самоубийство.Я да си окача въжето на работата(защото мразих работата си и шефовете си и не виждах переспективи без здраве изобщо занапред),или пък да скоча от някоя висока сграда.Ти виждаш ли се в картинката?За добро всичко се размина.Работя все още пак там,жена ми не се разведе с мен,намерих сили и път към АА и към себе си.И това след пиене само по едно две.УБИИ ИЛЮЗИИТЕ В себе си и УГОВОРКИТЕ.Трябва ти пълно въздържание и сбирки на АА.Отиди и потърси помощ още днес.Ще се моля за теб.Извинявам се ако съм бил груб в постовете си към теб!

.....and the grass grows by itself-Basho

Спах неспокойно тази нощ,но едва ли има връзка с намаляването на алкохола.По принцип цяло лято съм така...Събудих се обаче в кондиция,която не бях усещал от години.Сякаш някакъв товар беше свален от плещите ми.Лекота,свежест.....
Не усещам някаква кой знае каква абстиненция....е не че не си мисля честичко за шишето...
На обед с обяда глътнах една бира,довечера ще видим дали ще има още една.
Това е засега,лек ден на всички

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С интерес следя експеримента. Може би ще успееш да се научиш да пиеш. Аз не можах след дълги години опити. Сега като се замисля - всичко пак се е въртяло около алкохола. Да се науча. Днеска колко ще изпия, какво ще изпия, как ще го изпия. Само и само да си пийна нещо. Центъра на живота ми. Такава заблуда. Най-важното нещо в живота ми - алкохола. Цялото ми мислене и енергия отиват там да се уча да пия, да успея да пия, да не се напия, да мога да пия само една бира, или само две бири.
За първи път се опитах да го направя този номер още на 22 години и половина. На толкова бях. За първи път почнах да се будя сутрин с неопределен страх. Ужас дори. Не знаех защо, не знаех откъде, нямаше причина. Събуждам се и изпитвам ужас. Не можех вече да се съсредоточа, не можех да чета и да помня, страхувах се да се явявам на изпити. За мен това беше шокиращо, защото не съм имал такива проблеми дотогава. Живеех с чудесно момиче, но сега разбирам, че алкохолът направи избор тя да я няма в живота ми. Не аз избрах това, а алкохолизмът ми. Той вземаше решения. Аз се учех да пия и да ми е добре. Хич не ме интересуваше друго нещо или друг човек. Тя ми пречеше. Жената трябваше да се грижи за мене. На мене ми трябваше жена, която да ме отглежда. Или поне да няма изисквания. Аз бях важният. Аз имах важни работи. Да се уча да пия и да се спасявам. А тя имаше изисквания от мене. Да работя, да й дам сигурност. Как може подобна наглост. Да мисля за някой друг, а не за себе си. Тя знае ли ми положението на мене. Мисли ли за мене. Обича ли ме изобщо. И пътищата ни се разделиха.
Тя беше първият човек, който ми каза - ти изобщо не трябва да пиеш, трябва да спреш да пиеш, ти изобщо не трябва да пиеш. хаха. Ние какви проблеми имаме, а тя седнала да ми говори за пиене. И то изобщо да не пия. Откъде изобщо й хрумна това. След около месец пиене, бягах при брат ми да ме спасява. Там реших да намаля пиенето. Около две седмици пиех по около двадесет грама на вечер. Ей така за компания след работа. Със салатата. Не ми хрумваше, че е възможно да не пия. Това го нямаше в уравнението, което бях начертал. Усещах смътно, че ако пия повече от двадесет грама, няма да мога да спра. След две седмици се скарах с портиерката в общежитието и това беше един добър повод да се скарам и с брат ми и след това да отворя крана. Така се подкарах, че пих около седем години до следващият опит за намаляване. Може би следващото беше опит да спиране, но временно. Но това е друга история. Първият ми опит за намаляване свърши със скарване с брат ми и неговорене с него четири години. Ама брат ми. Аз се уча да пия. В уравнението ми пиенето винаги присъства. Пиенето е константа. Брат ми е заменяемо число. Може да го има, може да го няма. Само за себе си съм мислил, естествено. Всъщност съм си мислил, че мисля за себе си. Мислех основно за пиене. Как да пия, колко да пия, колко да не пия, как да се науча да пия, този път кога да почна, до кога да удържам, кое първо да пия, бира или вино, после ракия. Естествено, че имах периоди само на бира. Периоди само на вино. Периоди само на мента. Периоди само на водка. Периоди само на ракия. Периоди само на мастика. Периоди само на облак със сметана - сто мастика, сто мента, две сметани и бира. Голяма бира с облака. Период само на данска. Период само на водка с бира. Период само на десет текили, водка и бира. Период да почвам на обяд с една малка ракийка преди обяда. Период да пия само по една капачка водка от шишето в шкафа. Период да пия сутрин в събота и неделя, че да не ме дразни жената. И то не да пия - ами да отпарям по един гълток, защото имах четири точки в апартамента, в които шишето беше на една ръка разстояние. Период да пия само в компания. Период да пия само у дома.
Период, в който всеки ден се заклевах, че повече няма да пия. Период, в който се заклевах, че днеска ще изпия само една бира. Период, в който се заклевах, че днеска ще изпия само ракия и половина със салатата преди вечеря. И само една бутилка вино с вечерята. Период, в който си лягах с десет книги и решението да не пия изобщо. Четях до сутринта, без да знам какво чета.
И така нататък и така нататък.

"Идеята, че по някакъв начин, някой ден ще успее да контролира и да се наслаждава на пиенето, е голямата мания на всеки абнормен пияч. Продължителността на тази илюзия е смайваща. Мнозина я преследват чак до вратите на лудостта или смъртта."
Много пасва - Книгата Анонимни алкохолици, глава Трета

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Втори ден минавам само с две бири,като тази вечерната можех и да не я пия,ама айде да не режа отведнъж...
Чувствам се добре,не усещам прекомерна нервност или раздразнителност.Даже изпитвам малко гордост ли да река,като гледам да се наливат покрай мен,че не се изкушавам засега.
Лека вечер ви желая

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Днес отново успях да мина с две бири.
Впечатления от деня-физически много добре се чувствам,психически горе-долу.Следобед малко депресивно състояние,породено и от други причини.

Благодаря ти, че споделяш как вървят нещата. Дано да не си алкохолик, защото ако си алкохолик почти неизбежно е валидно ето това:
"Ние алкохолиците сме мъже и жени, загубили способността да контролират пиенето си. Знаем, че никoй истински алкохолик никога не е в състояние да възстанови този контрол. На всички нас в даден момент ни се е струвало, че си възвръщаме контрола, но тези интервали - обикновено кратки - неизбежно бяха последвани от още по-слаба способност да се контролираме, което с времето ни водеше до жалка и необяснима деморализация. Всички до един сме убедени, че алкохолиците от нашия тип са в хватката на прогресиращо заболяване. С течение на времето състоянието ни неизбежно се влошава."
Глава трета от книгата Анонимни алкохолици

Всички от нас имаха такива периоди в живота си, в които контролирахме или се опитвахме да контролираме пиенето си.
Аз това нещо съм го правил много пъти. Един бирен период, който продължи може би повече от месец. Един винен - само естествени вина.
Но в един момент се натрясквах до такава степен, че дори не помнех как съм се озовал, където съм се озовал.
Запомни ги тези моменти на "контролиране", защото ако си алкохолик - болестта е прогресираща. Не можем да си възвърнем контрола.
Но е възможно да не си алкохолик. Благодарен съм, че споделяш опита си. Това ще ни научи на много

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз благодаря за подкрепата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Днес цял ден страхотна физическа работа,та почти не мислих за пиене.Тази вечер две бири.Стига толкова

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вчера и днес изключително физическо натоварване в жегите.Определено смятам,че ако не бях спрял твърдия алкохол преди 5 дни,нямаше да се справя с работата.Чувствам осезаемо повишение на силата ми,дори и след този кратък период на промяната.Тази вечер с вечерята две бири.

Още като се събудих сутринта усетих,че днес ще имам проблеми.Явно след голямо натоварване и малко нерви с околните....силите ми не достигат.С две думи,издъних се

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей Иване,

За мен нямаше ден без алкохол, защото всеки ден имах голямо натоварване и нерви. А когато имах хубави моменти пак пиех. Дотук добре. Всеки си попийва. Но разликата е че като почнех неможех да спра. Това ме различава от обикновените пиячи. Иначе съм си нормална.
А неспирането водеше до проблеми понеже правех неща, за които съжалявах и искахда не са се случили. И имах постоянна страходепресия от деня.
Аз не исках да не спирам, исках да пия по 1,2 и да си лягам. Ама никога не можах да го постигна. А пиенето ми пречеше, от опот 18 годишен го казвам.
Така че реших да спра. Питах как. Ами не трябва въобще да пия. Ама аз не мога да не пия въобще. Ами това е. Защо, питах аз, но вече си знаех отговора, защото не мога да спра. А как да не пия. Ами има изход. Трябва да искаш да не пиеш, да си осъзнал, че не можеш да спираш, когато ти искаш и тогава става. Ние знаем как.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Явно след голямо натоварване и малко нерви с околните....силите ми не достигат.
................................
Изводи от днес- голямо натоварване плюс изнервяща обстановка=срив при мен.
Кой ще ме захапе пръв?

Ами Иване - всичко е като по учебник. Обърни внимание:
"Мъжете и жените пият, преди всичко защото харесват ефекта, породен от алкохола. Усещането е толкова неyловимо, че дори когато признават, че алкохолът уврежда, след известно време не могат да отличат истинското от лъжливото. На тях животът им на алкохолици им изглежда единственият им нормален живот. Те са неспокойни, раздразнителни и недоволни, ако не могат отново да изпитат чyството на облекчение и комфорт, което настъпва веднага след поемането на няколко чашки -- онези чашки, които те виждат, че другите поемат безнаказано."
Книгата Анонимни алкохолици, Мнението на лекаря

Неспокойни, раздразнителни и недоволни, ако не могат отново да изпитат чувството на облекчение и комфорт, което настъпва веднага след поемането на няколко чашки. Онези чашки, които другите поемат безнаказано.
Които нормалните пиячи поемат без наказание. Алкохолиците не можем да изпитаме вече ефекта безнаказано.
Но първо да ти кажа относно захапването. Твоя си работа с какво впечатление си останал. Не казвам, че си стигнал в положението да не можеш да различиш истинското от лъжливото. Може би виждаш истината много по-ясно от мене. Не мога да знам. Обаче единственият ми мотив да пиша тука е да споделя как точно съм се възстановил от алкохолизма. Какво направих, за да бъда освободен от това ужасяващо пристрастие, което всеки ден ме караше да експериментирам отново и отново дали този път като седна на горещия котлон, ще ми се охлади задника. И отново и отново задника ми се обелваше от жегата. И пак си казвах - я да видя дали този път няма да мога безнаказано да включа котлона, да си събуя гащите и да седна.
А причината да споделям моят опит е една единствена - това е част от моето собствено възстановяване. Така мога и днес да различавам истинското от лъжливото и така мога и днес да не повтарям отчайващият експеримент на първата чаша.
Не участвам в някаква игра, в която искам да докажа правотата си. Нямам за цел да се карам на някой, че пие. Аз лично не позволявах на никой да ми говори за моето пиене. И си е твоя работа какво ще правиш. Добре е, че споделяш тука как вървят нещата при тебе. Ти може би си нормален пияч. Или може би ще се научиш някога да пиеш или да не пиеш. Може би някога да докажеш, че милиони алкохолици грешат. Аз съм се опитвал същите работи да ги направя, но не постигнах успех. Все пак излязох жив от тази безумна надпревара. Лично познавах осем човека, които получиха тази информация, посетиха няколко сбирки и все пак продължиха да се опитват да се научат да пият. В крайна сметка умряха. Не говоря за алкохолиците, които умряха и умират без да имат тази информация. Говоря за алкохолиците, които продължаваха да бъдат движени от заблудата, че някой ден ще успеят да се наслаждават и да контролират пиенето. Осем от тях преминаха през вратите на смъртта по този начин.
Но какво всеки един от нас ще прави си е негова работа. Аз сам нося отговорност за действията си. Макар да ми е трудно, защото цял живот съм мислел, че други са ми виновни - изнервяща обстановка, кофти държава, скапани съседи, неразбираща ме жена, прости хора и така нататък.
Ами тези работи се случват на всички хора в този свят, но действието на алкохола е специфично само при една определена група от нас. Които не можем да пием безнаказано и не можем да си възвърнем контрола.
Излиза, че няма начин да не пием, докато този свят не се промени в някакъв неизнервящ рай. Всъщност може би трябва да живеем в мавзолей. Сами. И да не ни дразни никой. То това се получи накрая при мене, защото никой не искаше да си има вече работа с мен. И аз не исках да си имам работа с никой. Но това не ми пречеше да съм изнервен и раздразнителен и да мечтая за ефекта, който настъпва след няколко чашки. Чувството на облекчение и комфорт. Истината е, че този ефект при мене отдавна вече се беше изпарил. Нямаше го. Пиех, за да ми стане хубаво, но отдавна вече не ми ставаше хубаво. И продължавах, за да изпадна в безсъзнание. Отново и отново се опитвах да пия и да ми е хубаво. Отново и отново се провалях. Отново и отново се опитвах да пия контролирано. Отново и отново се провалях. Отново и отново се опитвах да не пия - отново и отново започвах да пия.
Споделям за себе си. А ти какво ще направиш с тази информация - това е твоя работа. Може би ще я приемеш като желание за състезание. Да ми докажеш на мене, че ти си специален случай и ще се научиш, ще имаш силата, имаш знанието и така нататък.
Не подценявай всеки един от нас, които споделяме своят опит. Не мисли, че сме тъпи или не сме опитвали всичко това, което виждаме сега да опитваш. Не мисли, че не сме се сетили. Допусни, че не сме чак толкова малоумни, необразовани и безволеви. Ей така просто си го прекарай в главата.
Лично за себе си днес се моля за още 24 трезви часа за мен и моите събратя. И се моля да се отворят очите на все още страдащите алкохолици и за тези, които не знаят, че има изход от това безнадеждно състояние.

Иване, можеш да се свържеш и по скайп на сбирка. Групата на АА "Пробуждане" в Стара Загора свързва желаещи онлайн на своите сбирки. Скайп името е aastarazagora.
Отнася се за всички, които имат проблем с алкохола. Всеки може да изпрати пълномощно на скайпа и да участва в сбирка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А в кой ден са сбирките онлайн? подал съм заявка за пълномощно от оня ден...

Иване, тази тема ми попадна преди време, като се разхождах от скука по клубовете и понеже още ревеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересен пост...днес писах,ама гледам нищо няма публикувано...
Ще ти отговоря абзац по абзац,доколкото мога разбира се...

Аз пък от скука преди година и половина попаднах на един сайт,който ме докара до рев и до ред други проблеми,но това е друга тема.

Хубаво е,че не си алкохоличка,но нали знаеш,всеки смята своя проблем за най-неразрешимия...

Бих ти отговорил,само не разбирам защо искаш да се мотивираш да я прочетеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сбирките на група Пробуждане са в:
Понеделник - 19.00
Вторник - 19.00

Четвъртък - 19.00
Петък - 19.00

Неделя - 16.30

Утре в 18.50 си пусни скайпа.
Има и друг вариант - в момента може да си включиш скайпа и да направим връзка. Скапа на групата ще бъде включен

Ами аз не съм алкохоличка и паролата от мен няма да я чуеш, прочетох до средата.......

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм писал повече от месец,защото положението беше едно и също-пиене от обед,а в почивните дни и от 10 с прекъсване за 2-3 часа следобед.

Както и да е,от снощи,демек вече 24 часа не съм близвал алкохол.Нищо е,знам,но за мен си е постижение,защото от години не бях минавал и ден без да пия,та дори само вечер.
Засега това ,което забелязвам е,че времето вечер върви бавно,та дори и пред любимия комп.
Нервно ми е в момента,но знам че ще удържа тази вечер.Страх ме е за здравето ми,а и други обстоятелства ме стреснаха.
Това е,което исках да споделя,лека вечер на всички.

Втори ден без алкохол.Физическата нужда е поносима,очаквах по-силна абстиненция.
Инак съм в депресия,изнервен...има и други фактори за това.

Редактирано от иван на 20.10.11 19:43.

Поздравявам те за втория трезвен ден, Иване.Според мен с напъване и с воля не става ,ама това е мое лично мнение,поне при мене не проработи.С една духовна програма изтрезнях аз,но всеки си избира сам пътя.Иначе адмирации за куража и желанието.Тъй като и аз съм алкохолик(трезвен днес) знам колко ти е трудно.Важното е да не се отчайваш и да продължаваш борбата,рано или късно ще намериш пътя.Желая ти успех.И продължавай да споделяш как върви битката с този звяр алкохола.Лично на мен твоята история много ми помага,искрено ти благодаря.

Да трябва и духовна промяна и пробуждане.Но се иска и воля.Без воля просто няма как да стане.Нима без воля спрях и алкохола и цигарите.Само с духовното не става,иска се кураж и воля също.Ако ще се държим като удавници за сламка да стоим всеки ден с часове в АА клубовете и сбирките...само и само за да не се напием,повтарям само и само да не сгрешим,значи ни е спукана работата.Максимум седмица,две и ще се подхлъзнем.В крайна сметка важен е крайния резултат.Няма значение колко добре сме се представили като цяло,ако уте сме пак осрани,значи нищо не сме осъзнали.Не сме поправили грешките,още сме в матрицата,в стария шаблон.Според мен успешния живот без алкохол е да скъсаш със матрицата и старите шаблони.И на мен ми се допива и допушва много на моменти като гледам как на хората чак мед им капе като пият и пушат ама нито близвам,нито пък си купувам кутия с цигари.Всяка една зависимост е сходна.Като разрушително въздействие.Та Иване ако истински искаш да спеш нещо,прави го истински,сякаш от това зависи наистина живота ти.Представи си че ако не го направиш,все едно те пускат гол в зазова камера.Използвай фантазията си за добро един път.Преживях всичките тези неща за които пиша.Успешно вече години не пия и не пуша от април тази година.УСПЕХ!!

.....and the grass grows by itself-Basho

Благодаря ви за подкрепата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всеки трезвен алкохолик, който чете и пише тук е имал своите първи 24 часа трезвеност, после вторите 24-часа, третите... и така.
Значи и за теб е възможно.
Погледни ако искаш тези препоръки. Може да ти помогнат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

3 дни на сухо...Радвам се,че при колосалните нерви и умора днес не се изкуших да посегна към шишето.Физически съм добре,с нервите не толкова,но не че ми се пие неустоимо,други проблеми на дневен ред...

"Проблеми" винаги ще има - това е живота. Поставих проблеми в кавички защото за мен аз самата ги определях преди така. Като нещо не върви както аз си го представям и веднага му лепвам етикет - проблем. Оказа се, че не е точно така или поне днес не си мисля така. Да трудности има но животга не е само прекрасни мигове има и трудности, има радост, тъга, има сълзи - както от щастие така и от тягост има много неща - те са просто чувства и всяко едно от тях ме учи на нещо.
Поздравления за трите дни. Спомням си много добре моите първи дни. Направо се ужасявах от това - завинаги да не пия. Мисълта ми беше насочена само върху това да премина няколко дни защото никога не бях издържала повече от три дни без алкохол. После някак се опитах да мисля само за днес. Сутрин се събуждах благодарна, че вечерта съм легнала без алкохол, благодарна за това че нощес не съм имала нужда от бира или нещо за да се успокоя. Благодарна си казвах: Само днес - утре не знам и така ден по ден. Днес отново съм благодарна че съм трезва- поне до сега.
Само днес - утре не знам.
Не спирай ...Продължавай напред ...

Четири дни без алкохол.Започнах да се питам има ли смисъл да ги броя,след като не съм се отказал напълно и завинаги...Днес бачках много,а винаги след добра работа пия с особено удоволствие.Навици ...Допи ми се по време на работата,но поносимо.Не беше натрапчиво,мина ми.Физически съм добре,инак депресиран.
Лека вечер ви желая.

Не мога да се позная тия дни.Толкова много лични проблеми ми се струпаха,а не изпитвам непреодолимо желание да пия.Това ме радва донякъде,макар че нищо не се знае.Вече 5 дни станаха.

Браво! Все така. Колкото повече - толкова повече. Само че вече не за алкохола да важи, а за трезвостта.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Поздрав за петте дни.
Продължавай все така напред и не спирай. Каквото и да ни се случва алкохола няма да ни помогне да разрешим проблемите си - напротив. Алкохола е само бягство от действителността. Поне при мен е така. Когато имах някакъв проблем - пиех, когато празнувах пиех - капана в който бях попаднала беше просто дълбока пропаст. АА ми помогна да разбера себе си, програмата ми отвори очите за света около мен и днес не бих заменила трезвостта си за нито един миг от времето в което пиех. Всяко нещо колкото и трудно да ми се струва е по добро от времето преди . Ден по ден ще става все по добре, можеш да опиташ и програмата на АА , стъпчиците които помогнаха на мен вярвам, че ще помогнат и на теб, иначе болестта си остава в нас. Аз мислех, че ще мога да се оправя без нея, мислех че само да не пия ми е достатъчно но се оказа една голяма лъжа това и се провалих. Благодарна съм сега, на това че имах възможността и желанието да опитам и не сгреших. Желая ти това и на теб от все сърце. Важно е да можем да се изправим и да продължим. За мен това става с вяра и желание.
Успех!

Шестият ден мина,но съм в изключително тежка ситуация.Спирането съвпадна с огромни други проблеми,които към момента ми се струват неразрешими

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Отчаянието мен ме доведе до АА. Отчаянието ме постави на портите и ме въведе през тях. Бях отчаяна, не знаех какво да направя и как да постъпя и АА беше единствената ми надежда. Гледах хората как са щастливи, как са спокойни и се чудех защо само аз съм на ръба и не ми се живее. Благодаря на бог за хората с които ме срешна, хората които ми помагат ден по ден. Всеки писал във форума , всяка сбирка, всеки миг който прекарах с алкохолик ми помогна. Днес съм трезва, спокойна, щастлива. В отчаянието си днес виждам един нов живот и път по който тръгнах защото нямах вече избор. По скоро имах избор - да продължа да се наливам и да затъвам докато се удавя в собствения си бълвоч или да тръгна по път който другите вървяха и ми обещаха спокойствие. Благодаря за избора дза тръгна по пътя по който вече други бяха вървели и да получа това което ми бяха обещали.
Вярвам, че стига да искаш и имаш желание и положиш усилия ще получиши свободата за която всички ние жадуваме.

Малко размисли и страсти...мина седмица,чувствам се странно.Не мога да разбера какво става.Преди се разтрепервах преди да пийна още сутрин или най-късно по обед и си мислех,че като спра ще е страшно.Еми не се случи,не че се оплаквам ама ми е странно.Дали това не е пак някое от коварствата му....Днес бях на маса,където се пиеше,даже ми предложиха,но не приех.Гледах някак безразлично,не че не ми се пиеше хич,но почти никакво изкушение нямаше.От друга страна,някакси тъпо ми е така,много съм свикнал с ритуала на чашката пред компа.Лягам си рано,събуждам се по десетина пъти на нощ,за щастие кошмари нямам,напротив.Днес се погледнах в огледалото-забелязвам значителна разлика отпреди седмица,това ме радва.Знам,че трябва да променя много начина си на живот,за да намеря неща,които да заместят пиенето и да не ми е скучно,но засега не бързам да правя големи промени.Пак казвам,не целя засега пълно спиране,просто контрол...
Някой да се е чувствал по подобен начин?

Редактирано от иван на 25.10.11 21:11.

Здравей Иване,
аз се чувствах така променена като спрях да пия. И промените продължаваха. Сега изглеждам по съвсем друг начин, някои хора не могата да ме познаят. Естествено че злоупотребата с алкохол носи поражения. А аз само злоупотребявах. Сядала съм да пийна една чашка и ставам на бутилка, е за мен не важи контрола.
Аз трябва да се въздържам съвсем. Зашото контрола съм го загубила или никога съм го нямала. И се научих как да живея, за да не съм обиден,а раздразнена, гневна, страхлива, все работи които ме караха към чашката.
Моя начин е без алкохол. Аз с малко не мога. Алкохоличка съм. И сега даже думичката не ми е много обидна.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Осми ден.Имам странното чувство,че мога да не пия докогато си поискам,но знам,че няма да е така.Относно пиенето ме е обзело някакво странно спокойствие,не мога да го обясня.Инак имам нервните си моменти за странични неща. 4 л. ракия и 10 бири,които не са влезли в тялото ми за тия дни.Брррррррр

Девет дни.Желание за пиене почти няма,поуплаших се за здравето си днес.

Единайсти ден.Днес брах едно грозде и доста често си мислех за бъдещото червено вино....все пак по чашка вечер мисля че е нормално...Инак нормално се чувствам,но тежестта в дясно на корема се обажда .Пия някакви хапове за черен дроб,но явно доста се е увеличил.Имам усещането,че съм спрял преди месеци...

"Повечето от нас не искаха да признаят, че са истински алкохолици. Никoй не обича да мисли, че телесно и психически се различава от другите. Следователно не е учудващо, че кариерата ни на пиячи се характеризираше с безконечни напразни опити да докажем, че можем да пием като другите. Идеята, че по някакъв начин, някой ден ще успее да контролира и да се наслаждава на пиенето, е голямата мания на всеки абнормен пияч. Продължителността на тази илюзия е смайваща. Мнозина я преследват чак до вратите на лудостта или смъртта."...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Желая на всички алкохолици,още един спокоен,трезвен ден и Бог да е с вас!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дванайсет дни.Факт е,че сравнително леко преживявам непиенето.Може би и семейните проблеми тия седмици ме отвличат от мисълта за алкохол.Може би ще разочаровам някой,но днес правих вино.Далеч съм от мисълта,че това ми спиране е завинаги и окончателно,но факта,че го понасям така леко ме окуражава за бъдещето.

Поздрави Иване, за дванадесетия ден трезвост.Лично аз преди десетина години издържах 167 дни без алкохол.Вярно взимах през този период разни кафяви,белички ,розовички хапченца,предписани от психиатър,имаше и с зелена рецепта, ама това беше щото бях нервен нещо.Имах житейски проблеми.Иначе не пиех де...После ми дойдоха едни гости пих една мента и не можах да спра десет години .Пиех всеки ден.През тия години ми се случиха куп интересни неща,как оживях не ми е ясно.Последната година нито можех да пия, нито да не пия,щото бях на границата на полудяването,добре че краката ме заведоха на сбирка на АА в града където живея.По това време здрав разум нямах,частица от него се върна едва след няколко месеца трезвост,с помоща на програмата на АА.Но ти може да не си като мене де...Така ,че продължавай с експеримента.Лично аз съм ти фен.Не се отказвай и пиши тука ,споделяй.......

Редактирано от nowwe на 31.10.11 14:52.

Здравей nowwe,благодаря,че споделяш опита си от миналото.Аз далеч не мисля,че ще издържа 167 дни,а честно да кажа не ми е и цел.Просто искам да пия рядко и с удоволствие сред приятели.Четейки те се замислих...май аз съм по-зле от закоравял алкохолик.Защо ли?Ами чисто и просто имам граница при която спирам да пия,не се наливам безконтролно.А това е лошо,щото така карам години всекидневно и се тровя,а положението ми не се променя.Колкото до това,че си ми фен,усмихна ме,едва ли съм толкова велик,че да ми се възхищаваш.Допускам ,че е леко иронично

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всъщност Иване,не влагам ирония в това че съм ти фен.Имах пред вид,че имаш смелостта да споделиш тук проблема си,да потърсиш решение,да четеш,да пишеш да слушаш,да се бориш,да потърсиш помощ .....За себе си само за днес аз намерих изход с болестта алкохолизъм от която съм болен.Но преди да го намеря осъзнах ,че съм безпомощен пред това чудовище,че сам няма да се справя и потърсих помощ.Всъщност дълго време се лутах,но я открих.И искрено се радвам когато някой поне има смелостта да се бори ,да си признае,да осъзнае,че има проблем.А дали ще успее не зная.Алкохола е както четем в началото на всяка наша сбирка коварен,объркващ,всемогъщ....И аз изобщо не го подценявам, това е страшен противник,който моите човешки силици не могат да преборят,но изход има...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Две седмици.Много е тъжно когато си оставен от най-близките си да се бориш сам.

Шестнайсет дни.Днес отново се замислих струва ли си да ги броя и описвам тук.Кому ли би помогнало или интересувало това...Така или иначе ще дойде ден,в който ще пия и какво?Ще се намери някой дето ще каже - ето,казвахме ти,че не става така.Не,че ме притеснява толкова това де,аз правя всичко заради себе си,опитвам се да се изучавам доколкото мога.
Инак "експеримента" както го нарекоха някои върви добре,с всеки ден ставам по-усмихнат и позитивен,но там някъде си стои онова желание поне за една чаша хубаво вино за отпускане....може би след време ще успея да постигна това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На твоето положение с притеснение, че имам проблем с алкохола бях точно преди 2г и половина. Точно от толкова се опитвам да мина с пустата чаша вино за отпускане понякога и те уверявам с цялото си сърце, че не става. Да, веднъж минава номера, минава и втори път. Може и месец-два така да минат, и след това неусетно, някакси, лека-полека се връщаме на изходна позиция. Милиони са опитвали преди нас и не става. Ама ние не можем да чуем и да разберем, а трябва да се убедим лично. Стискам ти палци скоро да се убедиш.

И аз си мислех ,че съм много луд,ама то имало и много по луди от мене,самоконтрола му е майката Филантроле и най вече волята нали така,сега ще си го запиша,че вече не мога да помня.


.......and my dick grows up by itself-zaprian

Не ме кефи пътя,който ми предначертаваш по простата причина,че количествата,които пиех не са сравними с описваните от много хора тук,нито пък са малки,за да пренебрегна проблема.Просто години всекидневно пиене в количества,които не вредят не толкова на работата,колкото на семейството и здравето.А това не е добре,защото ден след ден минават ,а положението все същото.Да чакам някоя болест от това прекаляване не ми се ще честно казано,значи просто трябва контрол.Така мисля засега,бъдещето ще покаже.

Нали допускаш че е възможно и да не си алкохолик. Аз за себе си разбрах че не съм въпреки че няколко години пиех всеки ден, но само вечер.
От почти година пия само в петък вечер по 1-2 чашки. Обаче когато остана сам вкъщи за няколко дни - всяка вечер пиивам. Това не ми пречи след този период пак да мина на веджъж седмично.

____________________
Potes meos suaviari clunes

Разбира се,че допускам да не съм алкохолик.Преди по-плахо,напоследък надеждата,че не съм е по-голяма.Това разбира се не значи,че не осъзнавам проблемното си пиене.Не е нормално на ден да пиеш по 400-500грама твърд алкохол и бира понякога,па макар и да не ти личи...

Ако понякога си препил и като станеш ти е много лошо и пийнеш, за да ти мине и да ти стане по-добре, то тогава отговорът е ясен. Ако мисълта да го направиш е абсурдна, дори да можеш по принцип да изпиеш 2 бутилки концентрат за една нощ, то тогава не си.

Аз специално не попадам в нито една от двете хипотетични ситуации.Много рядко ми е било зле сутрин,може би защото повече от 350мл не пия наведнъж,а по принцип вечер до 300.Един-два пъти съм опитвал бира сутрин и то само за да опитам вярно ли има ефекта,за който говорят.Честно казано не видях подобно нещо.В месеците,когато съм пил преди обед или около обед го правех ей така за релаксиране,не за да се оправя от предишния ден.Количеството да речем 150 до 200.
Относно двете бутилки концентрат нямам мнение,не мога да си представя как ги пия наведнъж,бих умрял сигурно.Така че,явно има доста и различни случаи на пиене и не може всичко да се постави в рамки.

Не знам как, но се пообъркаха датите в тази тема специално, и е трудно да се следи хронологията на постовете.
Няма значение, според мен, кой колко често пие и в какви количества. Познавам хора, които пият всяка вечер по много, но това не им пречи, познавам и хора, които пият веднъж седмично пак по много, но това не им пречи, и такива има които пият веднъж месечно , много, но пак не им пречи. Когато пиенето, независимо по колко, кога и как, създава проблеми в семейството, в работата или въобще...е това може би е индикация за евентуален алкохолизъм или по- мекият му вариант, наречен "проблемно пиене".Всеки решава сам за себе си, какъв е, но...щом се намира в тази тема, а и пише тук особено, е индикация за някакъв проблем, за нещо което му пречи в ежедневието. А и сутрешното пиене, tasartir, не е чак такава индикация, аз съм го правила, признавам един два пъти, но само защото ми се е налагало да правя разни неща и така съм могла да ги направя, а не че ми се е налагало чак толкова, просто за да вляза в кондиция е било. Не че имам такава необходимост, а е било по принуда, ако нямам какво да правя, няма да го правя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"А и сутрешното пиене, tasartir, не е чак такава индикация, аз съм го правила, признавам един два пъти, но само защото ми се е налагало да правя разни неща и така съм могла да ги направя, а не че ми се е налагало чак толкова, просто за да вляза в кондиция е било. Не че имам такава необходимост, а е било по принуда, ако нямам какво да правя, няма да го правя."...........

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Осемнайсет дни станаха,но от 1-2 нещо се закучиха нещата.В някаква криза съм явно,макар,че проблемите които имах преди седмица-две отшумяха...Честно казано мисълта за пиене тия дни ме спохожда доста често.Не е нещо непреодолимо,просто констатирам.

Честито, Иване!

18 дни - 18. Кой ти ги дава.

Помни че, дискомфорта от мисълта за пиене, която те спохожда и усилието да не пиеш, е нищо в сравнение с онзи дискомфорт, който ще изпитваш, ако се оставиш да те повлече течението...

Радвам се за теб и стискам палци! Всеки спечелен ден трезвост си е една победа!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Повечето от нас не искаха да признаят, че са истински алкохолици. Никoй не обича да мисли, че телесно и психически се различава от другите. Следователно не е учудващо, че кариерата ни на пиячи се характеризираше с безконечни напразни опити да докажем, че можем да пием като другите. Идеята, че по някакъв начин, някой ден ще успее да контролира и да се наслаждава на пиенето, е голямата мания на всеки абнормен пияч. Продължителността на тази илюзия е смайваща. Мнозина я преследват чак до вратите на лудостта или смъртта.
Научихме, че дълбоко в себе си трябва напълно да приемем, че сме алкохолици. Това е първата стъпка към възстановяването. Заблудата, че сме като другите или можем да станем като другите, трябва да бъде разрушена."

....

"И все пак, независимо от всичко, което можем да кажем, много истински алкохолици няма да повярват, че принадлежат към тази група. Чрез всевъзможни форми на самозаблуда и всякакви експеременти те ще опитат да си докажат, че са изключение от правилото и следователно не са алкохолици. Ако някой, който не може да контролира пиенето си, успее да се промени и да пие като възпитан човек, ние му сваляме шапка. Един Господ знае колко усилено и дълго сме се опитвали да пием като другите хора!"

.........


"Някои от вас мислят: “Да, това, което ни казвате, е истина, но не се отнася изцяло до нас. Признаваме си, че имаме някои от тези симптоми, но не сме достигнали до онези крайности, до които сте стигнали вие, нито пък има вероятност да стигнем, защото след това, което ни казахте, разбираме самите себе си толкова добре, че такива неща не могат да ни се случат отново. Не сме загубили всичко в живота си поради пиянство и нямаме такива намерения. Благодарим ви за информацията.”

Това може да бъде вярно за някои неалкохолици, които, макар и понастоящем да пият безразсъдно и прекалено много, са в състояние да спрат или да започват да пият умерено, защото умовете и телата им не са увредени като нашите. Истинският или потенциален алкохолик обаче, почти без изключение, няма да бъде в състояние да спре да пие, само защото е опознал себе си. Искаме да подчертаем това отново и отново; искаме нашите читатели алкохолици дълбоко да осъзнаят това, на което ни е научил горчивият ни опит. "

гл.ІІІ от Голямата книга-"Още за алкохолизма"

........................................

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от stefko_aa на 07.11.11 06:22.

И точно тука ще ти е грешката,това твоето последното изречение.И аз си мислех така,че само 1,2 бири,или 1,2 чашки с ракия или уиски ще минат безнаказано.След такива мои експерименти с по 1,2 за душевното спокойствие и вътрешния мир...на следващата седмица вече започвах да бъда готов и натряскан още по обяд.Имах периоди в които в шкафчето на работата ми в гардероба където се преобличах,имаше шишенце,бири,колгейт вода за обезмирисване,чесън на прах,дъвки и бонбонки....само където наркотиците липсваха

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По-горе съм писал няколко пъти-аз не пия неконтролирано,безпокои ме по-точно всекидневното ми пиене.Разбира се и няколкомесечното обедно и предиобедно глътване.Но определено нямам проблема да опустошавам бутилка/и като седна да пия.Определено ме е страх за здравето ми,може би затова най-вече направих това временно спиране.Може би ставам досаден с това повтаряне на едно и също,но това е положението ми.Инак станаха вече 20 дни,макар че това броене вече ми писна,чудя се защо ли продължавам да го правя.

Днес пих...опитах домашното вино.Така или иначе,за това го правя,та се престраших да го опитам.Услади ми се да си призная..може би половин литър отиде.Приятно ми стана,почти не ме хвана .Двойствено чувство изпитвам,от една страна малко разочарование,от друга не се чувствам безнадеждно сбъркал,ще видим.Абсолютно съзнателно пих,инак без проблем можех да пропусна,сигурен съм.

Ако бях обикновен човек щях да кажа:-Тоя Ванката много тъп 95% от хората тук му повтарят едно и също АА е начина,а той виж го какви ги върши.
Но аз просто един заблуден и алкохолик:-Затова ще кажа,ами тя болестта такава коварна,той Ванко не е виновен,и аз бях същият тапанар,ама имах късмета алкохола да ме смаже нацяло,че се наложи да ме поправят в лудницата в Раднево,че тогава чак разбрах,че работата няма да стане като пия,и че сам едва ли ще успея и ето ме в АА.От скоро съм ,но днес се чуствам прекрасно,живота е прекрасен и всичко става все по добре и по добре.
Нищо лично Ванка просто прочетох колко много хора наистина пишат едно и също,а ти си се запънал,и затова реших и аз да драсна два реда.

Мисля,че отдавна съм обяснил позицията си относно АА.Благодаря на всички от АА,които се опитват да помогнат,но мисля,че е крайно време да разберат,че на този етап това не е моя път.Може би съм тъп,инат или както искате го наречете,но това е.Ще си кажа истината-на мен писанията за АА въобще не ми помагат или стимулират,така че ще помоля ако е възможно да не бъда съветван в тази насока.Не искам да прозвучи грубо или заповеднически,просто не виждам смисъл.

Здравей, Иване. Браво за 18-те дни! Дръж фронта, моля те. Това че се чувстваш изнервен напоследък и мислиш за пиене си има обяснение. Когато намалява слънчевата светлина, спада нивото на ендорфини, произвеждани от мозъка (затова се говори за есенни депресии). А алкохолът стимулира производството им. Да им е чоглаво и да посягат по-често към ракийката по това време на годината се случва и на хора, които пият два пъти в годината и то със зор. Представяш ли си пък какъв дискомфорт изпитваме ние, алкохолиците. И на мен ми се пие (ама не пия). Добрата новина е, че образуването на въпросните хормони се стимулира и от още няколко неща и то все приятни - черен шоколад, спорт и секс. Може и трите. Даже най-добре. Пробвай и докладвай за резултата!

Не съм писал месец....пропих и увеличих количествата разбира се.Винаги когато мога,почвам от обед или сутрин.Двайсет и трите трезви дни заминаха...Болката долу вдясно към дроба е постоянна...но мисля,че това е най-малкия ми проблем в момента....Мисля,че се побърквам,или вече съм прекрачил линията.Пиша несвързано извинявайте,но не е само,защото пия в момента,неее....просто тия дни съм на ръба и си мисля какво ли не....Или имам нещо в главата....или алкохола ме е превзел и иска да ме подлуди,трета възможност няма.С две думи,имам налудничави мисли ....знам че не е нормално но...мъча се да ги гоня,но засега не ми се получава.Не искам да ги споделям тук,те са просто чудовищни...идват за секунда в главата ми без да ги каня мамка му.Който е чел по-напред темата знае,че съм затънал и в нета....а развръзката на една история вече половин година ме държи в страхотен стрес.Като че ли от приключването и преди две седмици пропаднах в дупка и всичко лошо се развива в дни...и часове.Споделих пред най-близкия ми човек...жена ми,тя се опитва милата да ми помогне с какво ли не...хем ми се и кара,а аз заслужавам,хем я страх от нещата,които и наговорих...
Изпитвам панически страх какво ще е занапред,знам че ви е известно това чувство.Но най-ме е страх да не направя някоя чудовищна глупост.Най-добре би било да свърша със себе си и стова всичко да приключи,но дори за това нямам смелост,мамка му....
Моля ви,хора,кажете ми някой имал ли е подобна лудост и дали това е вследствие на алкохола или просто съм си сбъркан поначало...
Разбера ли,че алкохола отключва подобни неща го спирам мамка му,от утре...
Всъщност отключва не отключва,от утре го спирам ...ужасно съм уплашен .Нямам думи повече,искам да потъна някъде и да ме няма...

Въртиш се в кръг приятел.Нали уж от омагьосания кръг искаше да излезнеш.Ухх ако знаеш колко пъти на ужким съм се самоубивал...Досега щях да съм поставил Гинес рекорд за наужким.И колко пък съм се КЛЕЛ!!!Че никога няма повече.Е аджиба как можах аз да УЗРЕЯ И ПРОМЕНЯ жалкото си съществувеане,а ти не можа.Жена ти горката,незнам аз ако бях нямаше да имам нерви казвам ти честно.Ами като не можеш само,отиди при АА!Какво още чакаш?Да ти изядат житото ли?НИЩО РАДИКАЛНО НЕ ПРЕДПРИЕМАШ,а ежемесечно хленчиш тук.Извинявай че ти се навиках и накарах,ама спри се де!Имай воля повече от ганглий за алкохола.Купи си всички книги свързани с АА,прочети ги по 20,30 пъти като мен,пък и да не ги запомниш наизуст,поне разбери кое е главното,ходи на сбирки всеки ден по дв3а пъти ако е необходимо.Знаеш ли кое е важното в твоя живот?КАЖИ МИ КОЕ НЕ ИСКАШ ДА СИ И КОЕ ИСКАШ ДА БЪДЕШ?Ако искаш да те дундурка цял един няма да стане!Никой няма толкова нерви и психика.Мислех че има нещо повече в теб,ама явно съм се излъгал.ОПРОВЕРГАЙ МЕ за добро.23 дена са много,но не достатъчно.ВАЖЕН Е КРАЙНИЯ РЕЗУЛТАТ.Като във футбола,много красиво били играли ама паднали с 5 на 0.Еми да ти еба красотата направо.Важи за нашите псевдонационали.Едно нещо не направиха като хората.Разлигавени мръзльовци.И ти ли си от тях.?От кои искаш да бъдеш.В момента си на страната на губещите и неразполагащите със своя живот и себе си.Това ли искаш?Да си за смях на всички.Гордост?Чуства?Имаш ли.ЕГО?Ако да променяй всичко в теб.Докато все още можеш.Аз как мога да се трепя и блъскам по 8 часа всеки ден на тежка работа,колкото и да съм изнервен-НЕ ПИЯ,колкото и да ми е гадно-вивея напук и трезвен!!Покажи ми че можеш!И спри да се заглуждаваш че можеш да пиеш нормално!НЕ МОЖЕШ!Не си като нормалните пиещи и никога няма да можеш!!!!ОСЪЗНАЙ ГО НАКРАЯ!

.....and the grass grows by itself-Basho

Няма нищо страшно. Това с издънването и мислите си е нормално в процеса на трезвеене. Ненормално щеше да е ако всичко е идеално.
Успех

____________________
Potes meos suaviari clunes

е значи аз съм ненормален тогава.Хайде стига изинения.23 дена трезвеене.Смях в залата!!!Аз вече повече от година не съм близнал,да не би да съм умрял?И цигарите спрях от 28 април тази година.Не съм умрял нали?Можем още и още!!!Колкото и да е трудно,но той не осъзнава че господ няма да дойде да му избърше лично лайната и да му порине глупостите.

.....and the grass grows by itself-Basho

Нима при теб докато стигнеш до сегашното ти стабилно състояние не е имало издънки и аналогични мисли?

____________________
Potes meos suaviari clunes

Да те успокоя Ванка всичко се развива по план,при всички става едно и също тези мисли дето ги имаш ще те принуждават да пиеш все повече и по големи количества за деня ,за да ги притъпиш,и когато спреш да пиеш ще се побъркваш от ужас ще те е страх както казваш да не няаправиш някои от тях и пак ще пиеш докато не откачиш или не умреш.Болеста си прогресира ,развива се,можеш и лудост да го наречеш,и няма да сгрешиш,но думата не е от значение човек от значение как се чустваш в този момент,има начин ,ще се повторя,но единствените хора които могат да ти помогнат не са психолозите и психиатрите тези хора за които ти говоря са минали през тях 50% от тях са изпили по две три кофи със хапчета,и са станали 10 пъти по зле от състоянието в което са дошли при лекарите,представи си твоето състояние само,че 10 пъти по зле,как е?Е тези хора са единствените които знаят как става номера със спирането на алкохола и започването на един напълно нов живот без лоши мисли изпълнен със спокойствие и радост,невъзможно нали?Аз това бих си помислил ако някой ми говори такива невъзможни неща не знае ли той как се чуствам,побърквам се,няма да го отразя сигурно,и съм го правил три години обикалях психиатриите и не спирах да пия алкохол и хапчета до там стигнах страх ме беше да не би да направя нещо от това което си мисля.
Да не мислиш ,че на мен много ми е харесвала философията на АА,че съм умирал да вярвам в Бог,прочети предните ми постове на единият пише атеистът,просто бях смазан от болестта алкохолизъм,и накрая се узовах при тия""сектанти""АА ,които ми показаха начина,тези хора се оказа че са като мен,минали са през ада през който аз минавах,някои от тях са били по добре от мен други по зле.
Искам да ти кажа много неща ,но знам ,че е безполезно просто ела в АА сред ХОРА КАТО ТЕБ,които ще те разберат дай си три месеца само какво са три месеца от цял един живот в помията,пробвай какво ще загубиш?
Успех!

Човече,явно не си разбрал част от поста ми...не става дума за мисъл за самоубийство......ако беше това,щях да бъда щастлив.Не че не го мисля като вариант,но разликата е,че го искам съзнателно,за да се избавя от другите УЖАСЯВАЩИ мисли...а ония мисли идват несъзнателно и колкото ми се иска да ги подтисна,май повече връхлитат.Инак пишеш супер яко,признавам,че ме надъхваш да се боря ,жена ми,която не е алкохолик и не пие грам ми говори със същите думи като теб,ако щеш вярвай...И тук пак стигаме до края на поста ти за АА..........очаквано и разбираемо разбира се,от там си получил спасението,вярвам ти.Дали ще се потретя или почетвъртя ако кажа че на много км от мен няма АА ?
Имам дъщеря студентка,да ми е жива и здрава,предполагам знаеш колко пари отиват за това,особено от хора живеещи на село с малко доходи.Не плача...просто ти не живееш в България и явно много неща ги разбираме различно.Но виж,абсолютно си прав за много от нещата,които си ми писал,ако изключим пропагандата ти за АА всичко ми звучи сякаш аз го мисля

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Извинявай за тона ми в предния пост.Да за добро или лошо(един ден на старини ще разберя) се махнах от България през 2001.Вече 10 години съм в Норвегия.Ако знаеш и тук колко много неосъзнати алкохолици има навсякъде,направо бедна ти е фантазията.Разбирам че е трудно на село,и аз съм от малък подбалкански град с 4000 жители население.Град който се стопи двойно от 90 година насам.Когато си ходя летата,почти никой не виждам,чакам уикендите да се завърнат част от моите приятели от София или Пловдив.Що се върнат и засядат в кръчмата,още преди да са стигнали до у тях си.Искали на свеж въздух да се напият.Гледат ме като полезно изкопаемо ,че цяла година съм се бил стистал в най-скъпарската държава в света и сега една бира ми викат ,една загорка не искаш да изпиеш с нас

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да дънел съм се безброй пъти,но гледам да му спестя мъките,да прескочи годините на терзания и самосъжаление.На мен не ми ги спести никой.Никой не ми говореше и съветваше по този начин и аз се чуствувах че съм сам срещу всичко и всички.Та в позитивен смисъл беше НАКОЛАДВАНЕТО и скастрянето.Белкем се пробуди и замисли.

.....and the grass grows by itself-Basho

Инак пишеш супер яко,признавам,че ме надъхваш да се боря ,жена ми,която не е алкохолик и не пие грам ми говори със същите думи като теб,ако щеш вярвай..................................................................................................................................................................................................................ако изключим програмата ти за АА всичко звучи както аз го мисля.


Ванка комплимента за перфектният начин на мислене за кого е за Филантрол,за жена ти или за теб самия?
Защото ако ти сам си правиш комплимент на мисленето доста странно става,уж казваш,че имаш УЖАСЯВАЩИ мисли пък после комлименти си правиш.А тоя същият ум,дали не е възможно да ти прави някакви номера като ти ги пуща тия мисли за да те обърка и да се запиеш пак?Май има нещо нередно,може и аз да съм в грешка.Човек не искам да ме разбираш погрешно не искам да те засегна по никакъв начин,просто се опитвам да помогна макар и начина да е доста странен.Вчера направих 6 месеца трезвеност и се чуствам все по добре и по добре,в момента знам точно защо съм ги имал тия УЖАСЯВАЩИ мисли ,и знам как да ги премахна за да остана трезвен.Не ,че алкохола ми е проблем,аз мога да пия мога и да не пия,поне в началото можех.

Както го чувствам,така го и написах...кой както иска да го разбира...инак мисълта ми беше за размислите на finntrol73 и на жена ми,която е направо невероятна...думите са излишни

Евалла за жената,има разрешение на проблема ти обаче искаш ли го или не ,има начин без да ПРИСЪСТВАШ на сбирки на АА да останеш трезвен и да се чустваш добре.Ако мислиш,че имаш проблем с алкохола разбира се,защото може да пишеш в този сайт и за забавление незнам,или искаш да докажеш нещо на себе си и хората пишешти тук,че ти не си като тях.От това което си написал до сега всеки член на АА ще ти каже едно и също:-Аз съм като теб.Попитай хората,попитай 20 човека.Трудно се приема мисълта ,че си различен,но пък приемеш ли го има решение.

Браво точно така.Дано му дадем кураж на Ванката.За мен се оказа че нищо не е било непосилно и невъзможно,както го мислех преди години.Направих сума ти долни неща и издънки които няма как да върна времето и да поправя,но поне мога да не повтарям.Като че ли видях слънцето и светлината отново и при всеки удар на живота и болка,вече не гледам да се напия.Чета сега Диагностика на Кармата от един руски автор,казва на едно място че човек трябва да се извиси над нещата които го закопават и дърпат надолу към приземяването.Неща като материално,егоизъм,зависимости-цигари и пиене.За да пречисти кармичното си финно поле и да не вреди на подсъзнателно ниво и да обърква кармите на всички около себе си.Защото всяко лошо действие или помисъл,се отразяват на всички около него.Както се казва рода страда до 9то коляно.Става въпрос за Биоенергетика и дистабционно лекуване.Голяма книга е.Диагностика на кармата.Препоръчвам я на всички страдащи братя и сестри алкохолици.Имам чуството че тази книга ми дава много отговори на мен самия ,защо съм на тоя хал в живота си.Изследва родовата карма и нарушенията на полетата в нея.Ако я намерите в СПИРАЛАТА или някъде другаде дръпнете я!!Няма да съжалявате.В две части е.Имам чувстевото че когато купувах книги на старо миналото лято,сякаш някаква сила ме подбутна на момента да си купя точните книги за мен!!!Успех!!

.....and the grass grows by itself-Basho

http://www.p2pbg.com/index.php?page=torrent-details&id=ef0397d6f5a1cb5188f578f5cfb1d7089fafee76

Ето я книгата,ЛАЗАРЕВ е автора.Има и още тезултати в тоя торент.Дано да ви помогне.Имам чувството че тази книга ще ме промени.Дано и вас,да знаете какво не трябва да правите.И от кое трябва да се пазите като дявол от тамян.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Винаги съм се чудел когато някой не помни нищо на другия ден след напиване.Все си мислех,че е невъзможно,но уви....случи ми се и на мен преди дни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може ли някой да ми даде идея как да сменя името на темата ми?възможно ли е по принцип,благодаря ви предварително