Здравейте.
Вече 9 години не успявам да се закача към АА, макар да знам, че това е най-доброто. У мен си е вината - години наред живея с обидите, нанесени ми при първите посещения, макар че сега и хората, и което е по-важно - културата на сбирките е далеч по-различна. Е, много често старите непиещи алкохолици допускат да гледат сеир, но не се включват в него - винаги са честни; предполагам, че това е част от възстановяването - да не налагаш своите виждания... Но аз съм си пиещ алкохолик и имам много натрупани обиди и кошмари, които нося на гърба си от детството и ми е трудно да бъда толерантна, напротив - или се конфронтирам /в началото/, или мълча като задник и после се напивам от отчаяние /в последните години/. Безнадеждно положение.
Да не разводнявам нещата, моля за съвет - какво бихте ми препоръчали при това положение. Страх ме е да идвам в АА, защото много често това води до обратния ефект - след седмица-две кошмарна абстиненция, отивам на сбирка и тя провокира напиване. Не съм написала нито ред по стъпките, въпреки хилядите ми опити - не става. Отивам да си купя бира. Страх ме е да разровя всичките гадости, защото това ще ме докара до лудост и до тотално запиване, което ще ми коства всичко, което все още имам, а то хич не е много. След всяко запиване остава все по-малко и ако евтаназията беше позволена в БГ, отдавна да съм се възползвала. Но от грубите - но сигурни - методи за самоубийство ме е страх, което май е нормално.
Та - молбата ми:
Дайте варианти за дезинтоксикация /без СУходол/, които са изпитани. Знам, че някои от вас са били в болницата в Раднево; може да има и други. Що е това комуна Феникс, където ми предложи да ходя един наблягащ на ПР и финансите психиатър? Има ли смисъл? Дава ли резултати извън дезинтоксикацията?
Възможно ли е да отида в чужбина - имам предвид Европа, защото САЩ не са ми по джоба, проверих го. Най-вече близката чужбина - Средна Европа, където не бих имала езикови проблеми. Но и друго става, стига да е доказано добро и действащо. После ще му мисля за кредитите.
Със всичко това не се отказвам от 12-стъпковата програма, но окончателно приемам, че не съм в състояние да се справя само с помощта на АА-БГ. След сбирките се чувствам още по-сама, а сама не мога. Малко ерес в този форум, но все пак ще съм благодарна, ако някой даде акъл.

Можеш ли да поясниш малко повече какъв е тоя сеир дето го гледат старите без да се намесват? Аз ходя от две години и почти пет месеца на сбирки на АА и нещо не съм го забелязал. И всеки новодошъл е казвал, че след сбирка се чувства различно от преди, по-спокоен и по-добър. А пък тебе те кара на пиене. Брей, кофти работа.

Целия ти пост върти и суче само около идеята, че АА май е добро ама всъщност е май лошо като че ли, нали така в смисъл, такова. Само че, за разлика от теб, отчитайки факта, че всъщност алкохолиците са чувствителни и интелигентни хора аз ще споделя друго, малко по-такова, нали се сещаш:

Не пия от 2 години, 4 месеца и 23 дни. От също толкова време ходя на сбирки на АА и живея с програмата 12 стъпки. Хората които срещнах в АА са едни от най-благородните и добри хора, които съм виждал. Може би защото са страдали много. Не знам. Но знам, че те ми помогнаха и сега аз се опивам да помагам на други. Без да ги обиждам и без да им гледам сеира.

Здравей Elinor_back,
казваш че след сбирките се чувстваш още па-сама,а сама не можеш и молиш за съвет.Ще си позволя да ти дам.Иди на сбирка и търси приликите с хората там Elinor ,а не разликите с тях на мен това ми е помагнало и продължава да ми помага вече година и два месеца и напротив не се чувствам сама а част от нещо с хора като мен които не пият и ми показаха как и аз мога да го правя стига да го искам наистина да не пия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от July_mf на 24.05.09 02:31.

"Възможно ли е да отида в чужбина - имам предвид Европа, защото САЩ не са ми по джоба, проверих го. Най-вече близката чужбина - Средна Европа, където не бих имала езикови проблеми. Но и друго става, стига да е доказано добро и действащо. После ще му мисля за кредитите.
Със всичко това не се отказвам от 12-стъпковата програма, но окончателно приемам, че не съм в състояние да се справя само с помощта на АА-БГ. След сбирките се чувствам още по-сама, а сама не мога. Малко ерес в този форум, но все пак ще съм благодарна, ако някой даде акъл."


Здравей,Елинор.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всичко това дължа на Бог,както Го разбирам и Когото открих в Братството Анонимни Алкохолици с действията си по Програмата на Анонимни Алкохолици,със спонсор по тази Програма ден по ден,повече от година.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бъди здрава,Елинор и нека Бог те дари с желание да сториш нещо за себе си,и ти покаже най-правилния и верен Път..

Желая на всички Ви,още 24 часа трезвеност.
Благодаря Ви,че Ви има и нека Бог да е с нас днес, и сега

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Cтeфko на 24.05.09 05:19.

elinor, след като не ти харесва АА, може би това не е твоят път. Сама казваш, че не се чувстваш комфортно на сбирките/ То напоследък от фанатизъм и култ към задокеански личности там наистина не е много комфортно, но това е друга тема/, че не си "написала нито ред по Стъпките" - ами те Стъпките са тук, за да ти направят живота по-лесен и да ти помогнат. След като не си писала, може би наистина не ти идва отвътре да се възстановяваш с помощтта на АА. Аз вярвам, че всеки един зависим има право да се възстановява, без значение кой път ще избере. Ако искаш, погледни в сайта на Майки срещу дрогата, там има много информация за терапевтични общности. Солидарност, Нов път,РЕТО, Бетел, ...доколкото знам, последните две вече имат къщи в София и приемат и жени. И не се отчайвай, вярвам, че ще намериш своя път. ТОва че моят не е твой и обратно, не би трябвало да ни пречи, нали?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от girasol* на 24.05.09 07:53.

Помнете, че срещу нас стои алкохолът - коварен, объркващ, всемогъщ!

"Ако сте решили, че искате да имате това, което притежаваме ние и имате желанието да направите всичко, за да го получите, то вие сте готови да предприемете някои стъпки."

Често съм споделял дори на самата сбирка на АА в София, че съм благодарен, че не се запознах с програмата и с това братство от там хаха никога нямаше да се получи. Какво да искам от тях. Наистина те разбирам обаче мога честно да ти кажа нещата се променят има нови членове, които се опитват да направят нещо за възстановяването си. Иска ми се всички стари да вземат да кажат пред всички ей да си кажем честно ние не работим по никакви стъпки и ще дадем шанс на новите, но това на тази сбирка няма да стане. Предлагам ти да отидеш на съботната сбирка или да се включиш на онлаин сбирките, там се усеща наистина каква е атмосферата в Анонимни Алкохолици. Защо това нещо се нарича братство но това е само предложение де ти си знаеш кво ще правиш. Наистина ти пожелавам успех и промяна в живота ще се моля за това. Ще се радвам всеки един алкохолик и зависим да изпита това дет изпитах аз откакто се опитвам да работя по програмата със спонсор. Изживях и много трудности и си правих и мой програми и мога да направя сравнение

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей Елинор ,вчера и аз ходих на сбирка в София от 14ч. Сбирката , която е за работа по Голямата Книга където е описана Програмата и как се прави!Споделяме своя опит и как действаме всеки ден в зависимост от проблемите които се явяват в животите ни .Програмата ни дава „инструменти” с които да си служим за да се справяме с проблемите.Нашата сбирка си е нова и е само за възстановяване от болестта алкохолизъм така, че няма нищо общо с другите сбирки.Просто ела да видиш.При нас няма никой да те наругае или обиди защото искаш да работиш по Програмата на АА,както и няма да те обиди, ако не искаш. Справедливият гнява , недоволството и стаената обида, са емоциите ,които ни съсипват и пречат да действаме и да си помогнем.Четвърта стъпка може да се направи и за един следобед .Няма нищо страшно ,ние си го измисляме страшното за да си придаваме важност и подържа ме старите си мисли и понятия .Първият път Програмата се прави бързо и ясно защото трябва да разберем какъв е чалъма защото после ще я практикуваме цял живот и ще задълбочаваме работата си и ще ни се разкриват все по-вече чудесата на непознатият в действителност до сега за нас живот.Колкото по бързо направим необходимото по Програмата толкова по-бързо ще почувстваме невероятното и въздействие и тъкмо заради това ще се хванем за нея.Не от партизанщина или каквото и да е било друго, а просто заради целебното и магьосничество !!!Аз съм си от АА.Това е което правя и което ми е помогнало което обикнах с цялото си сърце и което ме държи и радва. Това и мога да споделя нищо друго.Пожелавам ти го и на теб .Добре дошла си ако го пожелаеш .[усмихвам се)

Редактирано от Lodez на 24.05.09 09:19.

Сякаш носим на гърба си огромна войнишка раница, пълна с неприятни спомени от детството, свързани с обиди или разочарования. Двадесет или четиридесет години по-късно ни се случва дребна неприятност, която далечно ни напомня за нещо в торбата. Тогава сядаме, сваляме раницата от гърба си и изваждаме от там с нежна милувка, една по една, всяка рана и несправедливост от миналото. С огромно емоционално напрежение ние ги преживяваме отново, изчервяваме се от срам от преживени в детството конфузни ситуации, скърцаме със зъби от стария си гняв, припомняме си всяка дума от едновремешни кавги, потръпваме от почти забравен страх или притваряме очи от натежалите сълзи поради отдавна отминало любовно разочаровяание.

Това са екстремни случаи на неизживяно самосъжаление, познати на всеки, който някога ги е преживял и е искал да си поплаче за това. Същността е абсолютното самовглъбяване.
.....
Можем така да се самовглъбим, че да загубим връзка с останалия свят. Не е лесно да издържиш човек, реагиращ по такъв начин, освен ако не е малко, болно дете.
...

Трябва да излезем от самовглъбяването, добре и честно да се огледаме и да направим себеоценка. Само след като признаем самосъжалението като нещо реално, можем да започнем атаката си срещу него, само не с пиене, разбира се.
От голяма полза могат да ни бъдат приятелите, защото с тах можем да говорим открито.
...
Друго превъзходно оръжие е хуморът. Най-сърдечните изблици на смях на сбирки на АА възникват, когато някой член започне да разказва своите случаи на самосъжаление, а ние, слушащите, имаме усещането, че виждаме себе си в криво огледало.
Това сме ние, възрастни мъже и жени, объркани в емоционалната незрялост на деца.

Книгата Живот в трезвеност
Главата Предпазвайте се от самосъжаление

Здравей елинор.Знам че ти е трудно да свалиш картите на масата и да признаеш пред себе си че ни си честна със себе си,нито пък с околните.Повярваий ми на мен нито психолозите ми помогнаха,нито пък семейните терапевти.Тези вторите имаше една жена коята истински ми беше съпричастна и все пак да ти кажа най-добре е да узрее в теб разбиранетоти за АА както и за проблема.Казваш обиждали те и ти се подигравали в АА.Аз такова отношение не съм усетил от никого на сбирките.Донякъде дори и да ми се бяха смеели и подхилвали,щеше да е по добре,щеше да ми даде стимул и сили за много повече.Доста от скоро съм в АА,само няколко месеца,от които един вече трезвен.Не пия всекидневно и не се наливам,обаче проблема си го имам.Никой не може да ти каже дали си алкохолик,ти сам го оценяваш и преценяш.Според мен АА е много по-добра алтернатива най-вече като психологична помощ,отколкото хиляда хапчета,клиники,психолози и хора които ще те натъпчат с хиляди отрови за да те (държат трезвен).И ако недай си боже се напиеш докато си на лекарства за подтискане на алкохолния проблем,това може и да е краят ти.Незнам ти би трябвало да се запиташ сама,искаш ли един по-добър живот чрез аа?Искаш ли духовно изцеление и озарение?Искаш ли стария си живот до следващия запой и вечните суисидални мисли,самобичуване,самоунижение(вътрешни) и депресия и липса на самочуствие?Ако не,ако си отворена за новото,ако потърсиш силата(било то и бог,понеже не съм религиозен ,а вярваш по своему),може би ще има шанс за теб.Затова си прочети стъпка номер 1.Че си безсилна пред алкохола,и че живота ти е станал неуправляем.И че не бива да взимаш никога първата чаша.Ще кажеш много е лесно да се каже.Не е лесно изобщо.Но много внимателно си прецени приоритетите,какво ти носи злоупотребата с демона алкохол,и какво би имала ако следваш 24 часовия модел на въздържание.На тотално обаче.И на мен хич не ми е лесно.Но мисля че съм избрал правилния път.Мой съвет,не си скапвай организна с хапчета,със експериментални медикаменти,нито пък не давай на някое религиозно зомби да те обсеби,само и само да намериш алтернативата извън АА.За мен лично,аз открих че съм част от нещо много по голямо,било то братството в аа,силата бог,вселенската сила и мъдрост и.....Просто ми писна до болка да повтарям едни и същи грешки,да не спазвам обещанията към близките си че няма да пия,писна ми и да се излагам,не искам да загубя семейството си и всичко най-ценно.Даден ми беше шанс многократно,дори и след като вече бяха свършили шансовете към мен,когато бях пред прага на развод и загуба на семейството си,помогнах си сам благодарение на помоща на аа.Много съм зелен все още в братството,но с търпение и мъдрост всичко се постига.Нека бог бди над теб и те води в правилния път.Защото аз сам неможах да се справя с проблема.А чрез АА.

Господи дари ни със спокойствието да приемем нещата които неможем да променим,с куража да променим това което можем,и мъдростта да отличаваме едното от другото!!

"Иска ми се всички стари да вземат да кажат пред всички ей да си кажем честно ние не работим по никакви стъпки и ще дадем шанс на новите, но това на тази сбирка няма да стане. Предлагам ти да отидеш на съботната сбирка или да се включиш на онлаин сбирките, там се усеща наистина каква е атмосферата в Анонимни Алкохолици."

koecto22, виждам че си навътре в нещата и даже точно знаеш, на кои сбирки кое може да стане и на кои не може. Хубаво е човек да е информиран по тези въпроси. Но ще те разочаровм сигурно малко защото:

Аз бях нов на тези сбирки и те си бяха точно същите каквито са и сега. Винаги ще си спомням първите ми сбирки, защото те ме спасиха. Безспорно и програмата 12 стъпки. За мен тя наистина е най-важната. Но всичко на сбирките ми помогна. И работата по стъпките и свободните теми и милите хора, които знаех че са страдали не по-малко от мен. И сега най-важното - мисля че всичко това заедно ми помогна, защото на тези сбирки видях най-важното - спокойната и смирена атмосфера на най-близки хора, които познавах съвсем отскоро! Това което го нямах в живота извън сбирките.

Та или аз съм много загубен да ходя и харесвам сбирките в сряда и неделя и те да ме променят всеки път, когато стъпя на Веслец или ти нещо си се объркал.