Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:58 11.06.24 
Взаимопомощ
   >> Алкохолно зависими
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Тема Няколко коментари и въпросинови  
Автор Jerry Edwards (непознат )
Публикувано27.10.07 03:13



Здравейте отново от мен,

Преди време писах тук в доста критични и отчайващи за мен моменти, за щастие сега поводът не е такъв. Периодически следя форума и новите теми, но просто не съм писал. Бих искал да обсъдя с вас някои мои впечатления и въпроси, които напоследък ми се въртят из главата. Ще го структурирам по точки, за да отделя отделните микро-темички по пригледно. Обичам да пиша по-подробно и изчерпателно, така че предварително предупреждавам, че ще следва дълъг пост :-).

1. Не съм пил изобщо от около 2 месеца и половина (като се изключи една бонбона, за която ще спомена по-късно). Определено се чувствам по-сигурен в себе си, изпълнен с повече енергия, сила и вътрешно спокойствие, някой пъти чак съм горд със себе си. Има си разбира се моменти, когато ми се лочи страшно много. Но знам, че не бива и че ще се почувствам много доволен, след като този устрем отмине, както и става. И си давам сметка, че заради няколко часа на макс емоция и отдаване на изкушението ще зачеркна всички усилия, които съм положил и ще се върна на дъното. Последният път като се наквасих няколко дена отпуската на гости в друг град, пътуването ми с рейса обратно беше едно от топ най-тежки изживявания в живота ми. Чувствах се смачкан и физически и психически и напрегнах цялото си същество, за да стигна спасителния дом. Може би никога в живота си не съм изпитвал по-голямо облекчение, отколкото, когато слязох от шибания рейс и се прибрах вкъщи. Кошмарът беше чудовищен, въпреки че съвсем не беше най-големият запой или излагация в кариерата ми. Просто беше камъчето, което събори купчината. Тогава и абстиненцията ми мина доста по-леко от друг път, лошо ми беше, треперех си и не можех да спя, но някак си вътрешно бях спокоен, защото почувствах, че този път наистина е за последно. Може би някаква интуиция. Просто само като ми мине и наченка на мисъл за пиене, пред мен изниква жив споменът за тези няколко адски часа и пътуването с проклетия автобус, чак настръхвам от отвращение и погнуса. И може би най-основното е, че осъзнах съвсем реално, че наистина трябва да жертвам абсолютно всичко друго в името на това да не позволя алкохолът да унищожи живота ми. Дадох си сметка, че дори такива неща, които съм смятал за мои основни приоритети не биха имали никакво значение, ако първоначално не се справя с пиенето.

2. Идеята за спорта и по-специално съревнованието винаги е била много силна в мен. Не възприемам много виждането или по-скоро начинът, по-който е формулирано в АА, че трябва да признаем, че сме безсилни пред алкохола и не можем да го победим. Каква по-голяма победа над алкохола от това да не го докосваш. Както във футбола, когато играш с по-силен отбор. Яко дефанзивна тактика, умна игра, 120 % дисциплина и в повечето случаи, въпреки че си по-слаб, в края на краищата побеждаваш :-). Имам и друга спортна гледна точка по проблема. Всички близки и приятели са ме виждали в “най-добрата ми форма”, изпивал съм такива количества, правил съм такива запои, на каквито неалкохолик не би могъл да издържи без да пукне. Дори и на самото пиене да гледаме като някакъв вид съревнование (както малко или много всеки от нас е гледал в началото, а после става ясно че не е повод за гордост), то аз съм показал какво мога, вдигнал съм летвата неимоверно високо, няма на кого какво повече да доказвам и няма по-подходящ момент да се оттегля от играта, записвайки името си като един от най-дръзките и издържливи алкохолици в историята, който на всичкото отгоре ще доживее дълбоки старини :-). Ако някой е достатъчно глупав, да ходи сам да си чупи главата в гоненето на каквито си иска алкохолни подвизи и рекорди. Отговорността си е изцяло негова, аз окачих обувките на пирона :-)

3. Един път по случайност изядох една шоколадова бонбона, в която се оказа че има минимално количество ликьор или някакъв друг алкохол. Нямаше как да я изплюя, защото бях в колата на колегата, който ме кара след работа, той ме почерпи с тях, а не знае че съм алкохолик. Аз си мислех, че има някаква ядка, но чак като я сдъвках разбрах, че е алкохол. После 2-3 дни се тюхках заради тази бонбона, не че ми се е отразила по някакъв начин, разбира се не съм пил нищо след като я изядох, но просто макар и изцяло несъзнателно бях нарушил основното правило и ми беше доста криво. Ще гледам да се пазя занапред от такива инциденти, като чета стриктно кой продукт, лекарство и препарат какво точно съдържа, но въпросът ми е може ли от такъв случаен гаф да се преобърне каруцата. Според мен отговорът е по-скоро не, защото липсва волевият елемент в инцидента, но ако някой има подобен случай би било интересно да сподели и друга гледна точка.

4. Преобърнал съм на 180 градуса и един от другите основни принципи на АА, а именно мисленето и повтарянето на “Няма да пия днес” или “Няма да пия днес и утре” или “Няма да пия в следващите няколко часа”. Напротив, някой път като се изнервя или много ми се припие започвам да си повтарям “Довечера/утре ще се направя на мотика, ще прогизна от пиячка, ще лоча до припадък, ще се заливам с литри и цистерни алкохол”. Но просто не го правя, така че този трик засега работи безотказно при мен. Обяснявам си го по два начина. От една страна мисленето и мозъчната дейност на алкохолиците са развили почти хронично мазохистичната нужда от самозалъгване що се отнася до пиенето и в крайна сметка те правят точно това, което по цял ден си повтарят, че не трябва да правят. Така аз многократно залъгвам мозъка си, че ще получи пиячка и в крайна сметка му бухам водичка и количка, а и самият той не се сърди много, че съм го преметнал, защото е свикнал да бъде прецакван с празни обещания :-). Другият аспект е, че по този начин се изкарва подсъзнателното желание за пиене на съзнателно ниво, което имам чувството, че мисловно удовлетворява напълно жаждата без тя да бъде физически изконсумирана. Май доста психология взех да вкарвам, но както казах при мен този трик дава доста по-добри резултати, отколкото оригиналният вариант. Все пак тези теорийки се базират изцяло на личните ми наблюдения върху самия себе си, така че не съветвам никой да ги експериментира без да е преценил внимателно какво рискове крие това в неговия конкретен случай. Ще ми е интересно да чуя коментарите и на други членове на форума по въпроса.


5. В моята работа се пие горе-долу два пъти седмично. Кофтито е, че колегите са ме виждали да участвам в тези разпивки (стабилно, но разбира се винаги в обществено допустимите граници за подобен род пиене). Досега винаги успявам да измисля някакви оправдания, за да не пия с тях, но се притеснявам, че вече взе да бие на очи. Трябва да измисля вариант да се измъкна трайно от ситуацията, за което ще ви бъда благодарен за съвет. Не бих искал да си сменям работата, защото е спокойна, а и колективът в този отдел е прекрасен, колегите са страхотно точни и готини хора. Вариантът “карам кола” също не става, защото всички знаят, че имам фобия от автомобили и съм постоянно на тръни дори като се возя, камо ли да шофирам. Другото, което ми хрумва, е да си измисля някаква болест, но е тъпо да прикривам едно заболяване с друго, а и има риск да се разбере че симулирам. Така че, ако някой има някакви други идеи, ще бъда благодарен да ги сподели с мен, защото сравнително скоро ще трябва да ходя на някакви семинари и самият аз да черпя и предполагам очакванията към мен са съвсем различни от моите, така че ще бъде добре дотогава да имам трайна и основателна “официална” причина да не пия.


5. Ходих на една сбирка на АА и останах със смесени чувства. Знам, че една сбирка е крайно недостатъчна, но следващият ми коментар ще се базира и на прочетеното във форума, из Интернет, разговорите ми с други алкохолици, лични впечатления и др. Така че коментарът ми едва ли би се различавал драстично, ако бях ходил на повече сбирки, като разбира се не подценявам неоспоримата полза от непринудения пряк контакт с други алкохолно-зависими, който не е застъпен до такава степен във форума.
Не съм съгласен с някои от мненията, че АА е едва ли не единствената и последната надежда на алкохолно зависимите. Алкохолната зависимост е заболяване на психиката, а този тип заболявания не са от типа, който се лекуват универсално. Дори причините и симптомите на тези заболявания не са изцяло изяснени и те имат общо взето неограничен брой вариации, проявления и съответно методи на терапия. Аз съм сигурен, че алкохолната зависимост на всеки един от членовете на този форум малко или много се различава по нещо от тази на останалите. Просто защото всеки човек има уникална психика и алкохолната зависимост няма как да я поразява по абсолютно идентичен начин. С оглед на това смятам, че не може да се каже, че един или друг вид терапия (каквато е АА) е единствената възможност. От цялата информация, която успях да намеря и прочета на тема алкохолна зависимост мога да потвърдя, че АА статистически дава най-добри резултати. Но в никакъв случай не трябва едва ли не да се втълпява на хората, че АА е единственото и най-доброто решение на проблема. В някои случай това може да има точно обратен ефект. Ако един алкохолик дойде на АА с идеята, че това е последният му шанс и по някаква причина остане разочарован от първите сбирки, мисля че се досещате накъде ще отидат нещата. Както прочетох в някои от постингите, не са редки случаите, когато някой идва на 1 или 2 срещи на АА или пуска един пост във форума и после изчезва завинаги, без никой да знае какво се е случило с него.
Искам да кажа, че това, което е най-добрият вариант за едни, не е задължително да е такъв и за всички останали. Аз примерно установих за себе си, че най-добре ми се отразява ходенето на психолог/психиатър/психоаналитик. Смених 2-3, докато попаднах на такъв, който ми допада. Харесва ми това, че няма някакви правила при общуването, мога да говоря за това, което ме вълнува в момента, а не да дискутирам общи теми и стъпките с други алкохолно зависими, когато ме вълнува нещо съвсем друго и да нямам право да споря или да сменям темата :-). Просто формата на общуване с психолог повече пасва на характера ми и сам усещам, че имам по-голяма полза от нея. Това разбира се съвсем не значи, че за всички трябва да е така. Познавам хора, които например успешно се борят с алкохолната си зависимост чрез хомеопатия, други чрез теории за енергиини полета и чакри. Според мен е важно човек сам да намери това, което най-много пасва на неговата психика, а не да се хваща като удавник за сламка за един вид терапия, просто защото се твърди или някой му казва, че това е най-доброто.

6. Не одобрявам също възгледите на хора, които избягват да коментират или говорят за алкохолното си минало изцяло като за едно срамно и черно петно, което никога не е трябвало да го има в живота им. Може би аз по природа съм си един прекомерен оптимист и винаги гледам да запомням основно хубавите неща от миналото. Безспорно алкохолът ни е взел много повече, отколкото ни е дал, но според мен не е правилно да се гледа на всики емоции, приключения, интересни хора и събития, като на една грешка, която завинаги трябва да бъде зачеркната от съзнанието ни. Това е един безценен житейски опит, който при разумно използване може да бъде от оргомна бъдеща полза за всеки прескочил трапа алкохолно зависим. Никой, който не е имал подобен на нашия проблем, не може в пълна степен да изпита радостта от дребните хубавинки в живота, за които сме били сляпи години наред. Да станеш сутрин за риба и да хванеш огромната червеноперка, да ти излязат трите мача на Еврофутбол, някоя засукана мацка да се загледа по спретнатата ти, усмихната и енергична персона по улиците, да можеш да останеш сам 2-3 дни без да се олееш, да закадиш цигарка със сутришното кафе без да ти се повдигат червата. Силно се съмнявам, че човек, който не е минал през ада на алкохолизма може да изпита такова искренно и непринудено щастие и задоволство от такива наглед дребни неща.

7. Ще си лягам вече, стига съм философствал, и без това написах цял роман. Със сигурност имах да казвам и да питам още неща, но ще гледам да пиша по-редовно, за да съм и по-кратък.

Приятен трезвен уикенд.

P.S. Сетих се, че утре (вече днес) е ден за размисъл преди изборите и не се продава пиячка. Преди 2 години един такъв ден за размисъл ме спипа неподготвен и след като беснях тотално няколко часа, чинно дочаках своето в 0:05 часа пред денонощния магазин и отворих бутилката още в асансьора :-)



Тема Re: Няколко коментари и въпроси [re: Jerry Edwards]  
Авторpuvpav (Нерегистриран)
Публикувано27.10.07 12:51



Здравей "Джери" ще се опитам накратко да изкаментирам темата ти.
За пръв път писах във форума някъде 80 си трезв ден.Поста ми приличаше много на твоя, долу горе така подреден, толкова дълъг но с мои си мисли и съждения.След няколко месеца го прочетох /което ме навежда на мисълта пак да го намеря и прочета/ и установих колко много ми се е променило мисленето от тогава.Бъди уверен че така ще стане и с тебе и надявам се че промяната ще на по добро.Аз съм от хората които не спазват стриктно принципите на АА , но това не ми попречи да прочета коментирам и осмисля тези принципи и стъпки и, да намеря дълбокия им смисъл и да ги разбера.Съветвам те и ти един ден да го направиш това.Отначало и аз си мислех ,че я карам без сбирки, но в последствие разбрах ,че не е така.Факта че влизам почти редовно в този форум, комуникирам чрез нет с други трезви А си е един вид присъствие във виртуална сбирка.
Естествено че пътищата са много, но почти винаги се преплитат в един или друг аспект.Никой не може да те задължи да правиш това или онова, ние сме различни хора но с една цел - да останем трезви, и това ни обединява.
Като ти е кеф бори се с алкохола, това си е твое право но идеята да се предадеш пред него е друга- с най прости думи това ни помага да не хабим излишна енергия в предварително загубена битка, да не е нашето трезвеене една непрекъсната борба а да се научим да живеем спокойно а тази енергия да я използваме за други по полезни неща.Все едно имаш една скала пред тебе
ти можеш да се блъскаш цял живот в нея, можеш да си накупишщ скъпа екипировка, да караш курсове и т.н. и с риск за живота си да я искачиш а можеш да избереш и най лесния начин - да я заобиколиш.В това няма нищо лошо, нашата цел не да се доказваме какви добри спортисти сме а да оцелеем, или както сам то каза да си изградим една умна тактика и въпреки че сме по слаби спортисти да победим.
Тук много пъти се е разисквало поведението в компания от пиещи, потърси и прочети назад - аз лично винаги съм заявявал че не пия и точка , без разни измишльотини, ако някой толкова го вълнува защо му казвам че аз вече съм си изпил своето и то е повече от изпитото през живота на средностатистическия жител на земята.С повечето хора с които се срещам на маса ми предстоят и други срещи така че за мен е загуба на време всеки път да се чудя какво да измислям а и при този одговор почти винаги спират подканянията за поне по едно малко.Досега противно на очакванията ми никой не ме е критикувал за това ми лошо поведение да не пия а много пъти се получава точно обратното, почват да ми се оправдават че те по принцип не пият толкова много просто тази вечер така се е случило.Така че нещата в повечето случаи са много прости а ние сами си ги усложняваме.
В последната си точка си изразил едно много правилно виждане за нещата,

то това си е и една от стъпките в АА, макар и с други думи казано идеята си е същата.
Мога да ти отговарям цял ден защото в много отношения виждам себе си в миналото в твоя пост.Но засега стига толкова.Ако искаш пусни едно мейлче на puvpav@mail.bg.
Лек и трезв ден.



Тема Re: Удоволствие ....нови [re: Jerry Edwards]  
Авторgogo (Нерегистриран)
Публикувано27.10.07 13:16



.. е да се чете нещо, което е написано лично и със стил.
Поздравления!
Няколко коментара в логическа последователност:
1. Това, че не пиеш и се чувстваш по-добре, е страхотно.
Аз не бях така през първите си 2-3 опита. Станах по-добре след като започнах да действам съвместно с психиатър, както и ти.
Все пак 2,5 месеца не са кой знае колко, тъй че не се отпускай;)
2. Естествено, че всичко е състезание. И при мен нещата бяха същите. След като сразих всички легендарни пиячи в института и след това в родния ми град, превърнах се сам в легенда и аз окачих бутонките на пирона. Ама беше много гадно, мамка му!!!!!
3. Тук е интересно! Аз нямам проблеми от такова естество. Все пак съм над 7 години сух. Редовно правя ракия за приятели и естествено и опитвам вкуса. Правя си гаргара и плюя. Бонбони съм ял тук-там. На бъдни вечер-глътка шампанско(ама наистина глътка). През 3-4 месеца безалкохолна бира.
ТЕзи мои "прегрешения" пряко кореспондират със следващата ...
4....точка. Аз нищо не съм преобърнал. Просто, темата алкохол като изживяване не ми е интересна и просто въобшще не я мисля. НЕ се занимавам с ежедневните непиения като АА, нито с лъжливи обещания за по-сетнешна почерпка, като теб. Аз съм спечелил мача със пиячите, след това спечелих мача със смъртта с гол в последната секунда. Сега играя за спечелване на състезанието за най-добър съпруг и най-добър баща. И тоя мач съм на път да го спечеля.
Стари срещи вече нямам намерение да преигравам, а и не ме интересуват.
5. Въпросът и притеснението ти е по-скоро само в твоята глава.И това е само заради още малкия ти стаж. Хората не ги интересува дали пиеш или не. Интересна е компанията. Като си прекарвате интересно, може и да не пиеш.
Аз казвам категорично-"Не пия" при предложение за почерпка. Ако настояват за отговор, казвам-"алкохолик съм" или " не пия, защото не мога да спра". Това е абсолютно достатъчно за всякакви любопитковци.
Тук имам много интересни наблюдения през годините.
а)Нормалните пиячи, не любопитстват защо не пиеш. ТЕ се съобразявят с решенията на всеки, защото са си нормални хора, които малко ще се почерпят и при тях водещото начало е приятната компания и добрия разговор.
б)тежките и проблемните пиячи , обикновено любопитстват. Отговора "не пия, защото с9ъм алкохолик" е проблем за тях, не за теб. Те скрито ти завиждат и се чувстват унижени, защото не могат като теб. Ако любопитстват-унижи ги!
6. АА няма да коментирам, както всяко нещо, и то има поне две страни.
Лошото е ,че догматиците са по принцип по-агресивни и те са често изявяващите се. Това МОЖЕ БИ създава и негативни нагласи в една част от "братята алкохолици"
Хватката е всеки да намери собствената си писта в надпреварата и да не се отклонява от нея.
7.
Не одобрявам също възгледите на хора, които избягват да коментират или говорят за алкохолното си минало изцяло като за едно срамно и черно петно, което никога не е трябвало да го има в живота им
Е тогава защо изобщо писахме точка 5????



Ако ти е интересно може да прочетеш"историята на един ГогУ" в първата тема. Ама няма да ти е интересно. ТИ си написал повечето неща тук.
Беше ми приятно да ти прочета поста и още по-приятно да ти напиша и аз нещо.
Успех!!



Тема Re: Няколко коментари и въпросинови [re: Jerry Edwards]  
Автор Eми® (Ентусиастка!)
Публикувано27.10.07 20:39



Привет и от мен.


И аз периодично следя темите във форума, но понеже рядко влизам, докато изчета всичко, не ми остава време за писане. Почета 1 час и си "сверявам часовника", за което благодаря, че ви има.

Ще се опитам да напиша и аз нещо.
След седмица ще стане 1 година и половина, от както не съм пила. Чувствам се стабилна, уверена и доволна от живота такъв какъвто е. Гледам позитивно на всичко и всички и съм в хармония със себе си и околните.

След като направих 1 годинка трезвеност, изведнъж се почувствах много по-спокойна по отношение на трезвеенето ми. До тогава сякаш бях "на тръни", много внимавах всеки ден да не попадна в "клопка", живеех в изолация - от работа - в къщи, и прекарвах всяка свободна минута на компютъра, в този форум. Страх ме беше, че ако се "откъсна от тук" е възможно да сгафя. Лятото, по стечение на обстоятелствата ме повишиха в работата и ме включиха в едни семинари - обучения в чужбина. Точно тогава беше най-голямото изпитание за мен, тъй като ща - не ща, трябваше да съм по цял ден с разни хора - шефове и колеги и всяка вечер да присъствам на "масовите мероприятия" по заведенията. Справих се без проблем, като казах че не пия повече от година. Няколко пъти имаше по-конкретни въпроси от сорта – Ама защо не пиеш? Поне едно малко? Казвам – не обичам алкохол, въобще не пия. Обикновено няма повече въпроси и всеки си гледа своето пиене и не се занимава с моето. И така тези командировки и контактите с хора, ме накараха да се успокоя че съм нормална, че аз съм си просто аз, такава каквато съм - ТРЕЗВАТА АЗ, и че мога да присъствам навсякъде, както другите хора, без да се чувствам неудобно от факта, че не пия. Напротив – гордея се с това и се чувствам прекрасно.

По отношение на АА мога да кажа, че на мен ми помогна много в началото, за да мога да изплувам от мъглата и да си проясня мисленето. Изпитвам умиление и най-топли чувства, като се сетя за сбирките на Веслец. Първите 6 месеца ходих редовно, работих по стъпките, размишлявах постоянно върху философията на АА, намерих себе си. После почнах да ходя по-рядко на сбирки, а сега отдавна не съм била. Така се стекоха обстоятелствата. Работя до късно, печеля в пъти повече, отколкото като пиех, и знам, че още много мога да постигна в живота, ако продължавам в същия дух.

Това, което прилагам ежедневно от програмата на АА е, че всяка сутрин, докато се приготвям за работа, насочвам мислите си позитивно, като благодаря на Бог, както го разбирам, че ме пази трезва, че ме напътства и закриля. Фокусирам се върху това, което имам, за което съм благодарна. После по пътя си казвам смирената молитва наум и за финал „Днес няма да пия”. Всичко това ме зарежда със сили за деня и вяра, че ще се справя с всичко, което ми предстои, по най-добрия начин. Правя го всеки ден, без изключение. При мен действа!

В заключение искам да кажа, че за тази година и половина се убедих, че всичко добро в живота ми става с постоянство и търпение. Бавничко, без напъване, без нерви и нещата просто се случват, и то по най-добрия начин. От мен се иска само да следвам посоката.



Тема Re: Няколко коментари и въпросинови [re: Eми®]  
Автор OO7OO7 (откровен)
Публикувано27.10.07 21:06



Здравей Еми,
Радвам се много, че си добре. Без да сме се наговаряли вървя по твоя път. Правя го всеки ден, без изключение. И това наистина действа. Ако трябва да напиша бих написал същото за 6-те месеца. Сега от тебе знам какво ме очаква след година, година и половина, ако продължа да го правя. Примамливо е! От споделеното за твоята година и половина виждам, че си заслужава.

Благодаря ти и всичко най-хубаво ти желая!



Тема Re: Няколко коментари и въпросинови [re: OO7OO7]  
Автор nekoi ()
Публикувано27.10.07 21:32



Една котка може да се одере по 100 начина.

От тази тема виждам, че и от алкохолизма може да се излезе по различни начини. Което ме радва, защото макар че съм изключително голам фен на АА никога не съм твърдял, че това е единственият път за спасение.
А и всеки, които ходи на сбирки прилага АА по свой си начин и в този смисъл има много начини за спасение и в рамките на АА. Всъщност колкото анонимни алкохолици, толкова и начини, макар на отстрани да изглежда, че става дума за догматизъм.

Освен това - много от спасилите се без АА всъщност са достигнали по свой път да част от идеите на АА. Тоест те са открили велосипеда, без да знаят, че той вече е открит. (Справка Пувпав

)
И това е така, защото АА всъщност не са измислили нищо революционно ново. АА просто са пригодили по великолепен начин за своята нужда общопознати схващания и практики.
Което личи дори и от молитвата, която е окачена на стените на десетки хиляди помещения за сбирки на АА по цял свят. "Господи, дай ми смирение (в други преводи спокойствие) да приема нещата, които не мога да променя; смелост, за да променя нещата, които мога да променя и разум, за да направя разлика между едните и другите."
На различни места се посочва различен произход на тази известна молитва. Например съм срещал, че тя идва от източния свят. Да не говорим, че социалиста Станишев я посочи като своя любима мисъл в Шоуто на Слави преди време.
-------
Джери, ти не си обърнал наопаки два от принципите на АА, всъщност ти ползваш същотите, идеи но формулирани по твой си начин
Три месеца трезвост са чудесно нещо, но все пак пази се, защото в теб има нещо, което може да ти изиграе лоша шега.



Тема Re: Няколко коментари и въпросинови [re: nekoi]  
Автор Aня (ентусиаст)
Публикувано28.10.07 01:14



Здравей, J.E.!


Благодаря ти за поста, прочетох го с удоволствие и интерес. Иска ми се и аз да кажа няколко думи по твоите точки, но май ще го отложа до утре (вече днес). По принцип много ми е близко това което казаха Пувпав и Некой. Аз съм привърженик на АА, макар че като терапевт боравя също и с друг инструментариум. Но целият ми опит – и на трезвен алкохолик и на професионалист – показва, че 99% от хората, достигнали трайна трезвеност, я постигат чрез осъществяване на идеите на АА, дори ако стигат до тях по различен път и ги формулират по друг начин (от останалия 1% половината според мен са били рисково, проблемно пиещи хора, които не са станали зависими, а 0,5% според медицинските статистики са при всяко заболяване “самоизлечения” по естествен начин, без никаква намеса). Точно защото, както каза Некой, АА не са изобратили кой знае колко уникални неща, а просто са събрали накуп и кодифицирали по своеобразен начин универсалния човешки опит. Първи са го направили така цялостно, първи за времето си са прозрели някои причинно-следствени връзки, първи са посмели да придадат гласност на проблема си... и т.н. Но истините им са изконни и универсални и по този начин се отнасят до всеки алкохолик. Аз работя и с хората, които твърдо и категорично отказват да приемат философията на АА (въпреки че участието в сбирките е включено в задължителния терапевтичен контракт). Странно, че почти винаги я приемат, ако им я поднасям като “терапевтична истина”, облечена в малко по-мъдрозвучащи думи и подпряна с по-научни аргументи... Почти, казвам, защото някои просто не са готови да приемат каквото и да е, което да им попречи да продължат пиенето си...
В този смисъл аз съм убедена, че действителна вътрешна промяна, необходима за истинска трезвеност, се постига чрез, условно казано “идеите на АА”, макар и не задължително формулирани с риторика на АА и не задължително в редиците на АА... В това, което пишеш, няма всъщност нищо, което да противоречи на смисъла на тези идеи, дори ако формалният облик на думите е на пръв поглед противоположен...



Тема Re: Няколко коментари и въпросинови [re: Aня]  
Автор nekoi ()
Публикувано28.10.07 09:35



Ани, не мога да не те поздравя за доброто ти владеене на българския език, което за съжаление е непосилно за много българи.
Иначе - под казаното от теб се подписвам с две ръце






Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.