Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:46 03.06.24 
Взаимопомощ
   >> Алкохолно зависими
*Кратък преглед

Тема Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови  
Автор aлkи (Веселяк!!! :))
Публикувано22.01.07 02:47



През лятната ваканция (тука е лято) с децата почваме деня с лека гимнастика или упражнения. Иначе, по навик "рано-рано" преди децата да се събудят излизам на утринна разходка. Но тази сутрин се наложи спешно да свърша друга работа, което обърка нашата рутина. По късно, внимателно наблюдавах мойте симпатягите, дали ще се решът без мен да се занимават с утринната тренировка. Доста се разочаровах, като ги гледах да се бъзикат един с друг без да показват желание да правят нещо. В подобни моменти болеста ми се възползва и атоматично почва да прави чужди психоанализи, (благодаря се на Бог че ги държа за себе си), но както винаги така и тази сутрин вместо да се задълбочавам и отдавам на отрицателни импулси, аз реших да си направя експеримент. Болеста ме тикаше да им се скарам, че са били мързеливи, и да не се преструват да правят нещо, защото всъщност лъжат себе си, та от този род ..... бла-бла-бла психоанализ! Но благодарение на програмата на АА, успях да блокирам тези болни мисли извиращи от алкохолизмът ми, (болест която е програсираща и бди над мен и очаква да направя малка грешка за да се възползва от ситуацията) избрах едно СД с доста готена музика на Анелия, всъщност Еми ме зареди със много хубава наша българска музика, "тенк ю май френд", та пуснах СД-то и с кеф почнах да пея и играя по ритъмът на музиката. Първоначално децата очудено се впулиха в мен, но бързо се осъзнаха и почнаха весло да подскачат заедно с мен. И така, рано - рано си направихме "диско", танцувахме и пяхме 10 - 15 минути, след което реших в темпото на музиката да правя упражнения. Без навивки и уговорки децата сами се мотивираха да работят, и така доста успешно завършиха утрешната гимнастика.

Сигурно се питате защо ви разказвам тази история? Исках да ви покажа, как един възстановяващ се алкохолик използва, и как лично аз прилагам принципите на АА във всичките си дела. Сигурен съм, че почти всеки един с когото съм работил и работя програмата на АА може да потвърди, че никога не съм настоявал или давал задължение, който не са изпитани на собствения ми гръб, или ако не съм готов сам да се поема с тази отговорност. Освен свой, на никого не съм давал или правил лични психоанализи. Доста съм видял и доста изпатил, за да се подавам на илюзии, та да настоявам и вярвам че един алкохолик ще се съпротиви на своята натура за да задоволи моята. Абсурд! До сега не съм видял, нито пък съм чул подобна история, защото от себе си и своите недостатъци знам за твърдоглавието на алкохоликът, и как алкохоликът единствено би се отдал на подобна манипулация е само когато вярва, че всъщност той манипулира другите!

Благодарение на спонсорите на АА, и техните компромиси в работа по програмата на АА, ние сега се радваме на задоволително възстановяване от алкохолизмът. Спонсорите не се занимават с чужди психоанализи, и не обвиняват други за свойте грешки. На 4-та Стъпка "те" ни напомнят, че инветацията е наша, и че е време да се съсредоточим и търсим свойте грешки, без да се оплитаме в недостатъците на другите.
Мда, така подобно аз възпитавам мойте ангелчета. Не ползвам обиди, заплахи, навивки и подкупи, но заедно с тях танцувам и пея, така и с ново дошлите приятели на АА. Заедно плачем и се смеем, разказваме свой истории, четем и талкуваме програмата на АА. Защото съм сигурен, че докът не намерим един общ език, езикът на алкохоликъ, никога, ама в никакъв случай не бихме ме могли да помогнем на друг алкохолик.

Затуй приятели, аз ви предлагам (колкото по-скоро толкоз по-добре), да си намерите временен спонсор, с когото да работите насаме програмата на АА. Иначе имам чувството, че тука в клубът на "Алкохоло зависими" от много акъл и различни съвети може да се объркате повече. Дано да греша!!!

ПП: Ще помоля в темата да вземат участие само страдащи от алкохолизмът, няма нужда да се наводнява с излишни психоанализи. Предварително ви благодаря!!!

Да живееш лесно е много трудно!

Редактирано от aлkи на 22.01.07 07:44.



Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: aлkи]  
Автор Eми® (Ентусиастка!)
Публикувано22.01.07 07:41



Затуй приятели, аз ви предлагам (колкото по-скоро толкоз по-добре), да си намерите временен спонсор, с когото да работите насаме програмата на АА.



Да, в началото е важно да се работи със спонсор (поне 90 дни) с който да се поддържа ЕЖЕДНЕВНА връзка. От моя личен опит ще споделя, че когато работехме с тебе двамата по Програмата, тогава ми се преобърна живота на 180 градуса. Тогава започна промяната в начина ми на мислене и се положиха основите на моето възстановяване.
Благодаря ти!



Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: aлkи]  
Автор girasole (усмихната)
Публикувано22.01.07 08:59



Алки, много се радвам, че сподели тази история от ежедневието си. Защото ако все още страдащия алкохолик чете тук, мисля че му трябва някакво доказателство , че тази програма не само действа, но и че има приложение в живота. Иначе защо му е да трезвее, ако животът му като трезвеник ще е скука?


Затова е важно според мен да има такива примери - за весели сутрешни занимания, за морския бряг и за синъото небе.
И защото лично аз сега ги виждам. Преди бях сляпа за всичко около мен, освен зе себе си и за бутилката.
Благодаря ти!

Усмихни се, има изход!



Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е .... [re: aлkи]  
Автор aлkaжa (общителен)
Публикувано22.01.07 12:19



Когато бях дете, пиенето събираше семейството, близки и далечни роднини в едно весело празненство.
Мъжете пиеха и се наслаждаваха на пиенето. Забавляваха се. Разказваха си невероятни истории. Смееха се. Танцуваха. Очите им блестяха. Бяха големи. Разказваха подвизите си и т.н.
И същевременно, когато се напих за първи път и повръщах в мивката /бях на 15 или 16 години/ - на другия ден ми беше заформен страхотен скандал.
Може би тази двойнственост да се струва нормална на нормалните, но на мене не!
Как така хем не трябва да пия, пък пиенето е единственото удоволствие?
Естествено забраните, укорите, скандалите, проповедите, разумните съвети и посочването на недостатъците ми, не предотвратиха развитието на алкохолизмът ми. И тези хора имаха най-добри намерения.

НО КЪДЕ БЕШЕ ЛИЧНИЯТ ИМ ПРИМЕР? ЗАЩО СОЧЕХА СЛАМКАТА В ОКОТО МИ, НО НЕ ВИЖДАХА ОГРОМНАТА ГРЕДА В ТЯХНОТО?

Тази ситуация ми прилича на начинът по който терапевтите се напъват да лекуват зависимостта алкохолизъм - бъди смирен и не сочи чуждите недостатъци - ехоооооооооооооооо! Ами това, че не съм смирен, кой ми го посочи?
Бъди толерантен - ехоооооо! Ами ти защо не бъдеш така толерантен, за да изтърпиш моята нетолерантност и да ми покажеш на собствен гръб как става това?

Щом жив човек може да изтърпи моите номера, простотии, остроумие, заяждания, хитрости, оплаквания, рационализации - и то без да ми ги навре веднага в муцуната - и това по един чудодеен начин да ме кара сам да проумявам ден след ден, малко по-малко. Да следвам примера и да вървя по следите на хиляди възстановили се за СПОКОЙНА, ПЪЛНОЦЕННА И ЩАСТЛИВА ТРЕЗВОСТ хора.

Сещам се за една дзен-притча. Много ученици се стичали при известен учител, за да получат просветление. Един от тях се оказал крадец. Останалите помолили учителят да го отстрани. Сенсеят не се съгласил. Кражбата се повторила. Тогава учениците заплашили, че всички ще напуснат вкупом, ако учителят не отстрани крадеца. Тогава старият мъдрец казал нещо от сорта: "Сори ученици. Вие правите разлика между добро и зло, но този нещастник не може. Кой ще го научи него? Дори и всички да ме напуснете, аз пак няма да се откажа да уча този пич." В този момент крадецът се разплакал и оттогава променил коренно настройките си.

Как някой ще добие моето доверие и ще ми помогне да преодолея егоцентризма и старите си нагласи, ако този някой упорито сочи недостатъците ми и ми ги пъха под носа. И това естествено го прави с най-добри намерения?

Постът на Алки е великолепен.
...

Успех на всички и дано да не сте толкова болни, колкото съм аз.
Тези неща не ги пиша за да доказвам на някой разни работи, а единствено за собственото си възстановяване.
Така работи Програмата - само ако предам това което съм научил, мога да го задържа. Леко парадоксално.

Не нападай идеите на другите. Съсредоточи се върху своите и обяснявай само тях. Лали


Редактирано от Lali на 22.01.07 12:42.



Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: aлkaжa]  
Автор aлkи (Веселяк!!! :))
Публикувано22.01.07 13:27



Постигнал просветление, човек разказа за едно от своите превъплъщтеня. Той раказва: В свое предишно превъплъщение бях невеж човек. Един човек беше постигнал просветление и затова отидох при него... поклоних му се и падах в краката му ... когато се изправих с удивление видях как стареца ми се покланяше. "Какво правите?-възкликнах." Старецът отвърна: "Ще бъде голяма грешка, ако ти докоснеш моите крака, а аз твоите - не. Защото аз не съм някой друг, а част от теб... но отишла малко по - напред. Почакай малко и ти също ще достигнеш просветление... Когато десният крак прави стъпка напред, левият следва зад него, в действителност левият остава назад само за да може десният да направи крачка напред".

Да живееш лесно е много трудно!

Редактирано от aлkи на 22.01.07 13:31.



Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: girasole]  
Автор Lodez (непознат)
Публикувано22.01.07 13:51



Бихте ли ми обяснили ,какво значи спонсор всъщност....



Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: Lodez]  
Автор Eми® (Ентусиастка!)
Публикувано22.01.07 20:01



Спонсорът е възстановен алкохолик, който помага в решаването на един единствен въпрос – как да останем трезви. Той ползва само едно средство – личния си опит. Помагайки на другия, добрият спонсор помага и на себе си.

Спонсорите често ни окaзват повече внимание, вдъхват ни надежда, съчустват ни и имат повече доверие в нас, отколкото самите ние. Те със сигурност са и по-опитни от нас. Помнейки собственото си заболяване, те ни протягат ръка за помощ, не ни изоставят. В началните месеци на възстановяване спонсорът е винаги на разположение, готов да отговаря на въпроси и да изслушва, когато се наложи.

Добре е да имаме допирни точки със спонсора, но не е задължително. В много случаи добрият спонсор е напълно различен от нас и странната двойка спонсор-новак може да се окаже удачна.





Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: aлkи]  
АвторLodez (Нерегистриран)
Публикувано22.01.07 20:40



Тук на помощ ми дойде Програмата. И то Програмата, такава каквато е изложена в Голямата книга. С тази Програма са се възстановили първите безнадеждни алкохолици и тя продължава да носи пълно духовно възстановяване. Толкоз ли е сложно? Всеки говори Програмата, та Програмата. Обаче - ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ С КОЕТО НЕ АНГАЖИРАМ НИКОЙ, тази Програма я разбира само Алки. Само той от всички пишещи тука се е пробудил духовно и може да помогне на друг алкохолик.
Не налагам това си мнение и не ме интересува как ще бъде прието. Всеки сам си носи кръста.. Знам това с дълбока увереност, която е отвъд всякакви дрънканици и искам да получа това, което притежава този мой събрат-алкохолик. Нищо друго.

Като чета отвреме навреме и чак се чудя - да не би изведнъж алкохолизмът да стана лечим? И алкохоликът не се нуждае от цялостна промяна? Не се нуждае от духовен опит, който да преобърне ценностите му на 180 градуса?
Благодарен съм на Алки, че отделя от времето си, за да ми помага.
Благодаря! Колкото и да те възнагради Господ, все ще е малко за това, което правиш. И за мене си един от най-уникалните човеци на тази земя!
Алкажа,браво на теб ...дръж се ....само това е начина...и аз от една седмица вече почвам ясно да осъзнавам че този изход съм избрала ......Друг няма..

Празното интелектуално дърдорене,изяжда отвътре нашата жизненост...сляпото доверие е СТРАХ.....Решението за промяна е смелост и е трансформациа на подтиснатите съмненя и напразните ,очевидните psy. разбори.....в доверие и яснота ..





Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: Eми®]  
АвторLodez (Нерегистриран)
Публикувано22.01.07 20:51



Благодаря Еми ...аз май днес по-рано, исках да направя един коментар ,но няма ...мина ми..уфффф





Тема Re: Ако плува, ходи и квака като патка, шанса е ....нови [re: aлkи]  
Автор aлkи (Веселяк!!! :))
Публикувано22.01.07 23:41



АКО ПЛУВА КАТО ПАДКА, ХОДИ КАТО ПАДКА, КВАКА КАТО ПАТКА, ШАНСЪТ Е ГОЛЯМ ДА Е ПАДКА!



НАМЕРЕТЕ СИ СПОНСОР

Не всеки член на АА е имал спонсор. Но хиляди хора между нас твърдят, че не биха оживяли, ако не е било специалното приятелство на възстановил се алкохолик, който ги е поддържал в първита месеци и години по пътя им към трезвеността.
В началната фаза от създаването на АА терминът “спонсор” не е съществувал в професионалния жаргон на АА. По-късно някои болници в Акрон,Охайо и Ню Йорк започват да приемат алкохолици (с поставена диагноза) като пациенти при условие, че възстановил се член на АА се съгласи да “спонсорира” болния или болната. Спонсорът завежда пациентът в болницата, посещава го редовно, присъства при изписването му, завежда го в дома си, води го на сбирки на АА. На сбирката спонсорът представя новодошлия на други щастливи, отказали се вече от пиенето алкохолици. В началните месеци на възстановяване спонсорът е винаги на разположение, готов да отговаря на въпроси и да изслушва, когато се наложи.
Спонсорството помага изключително много на хората да се приобщят към АА, дори в случаи, когато пациентите не са имали нужда от хоспитализация.
Не рядко спонсорът е първият, който посещава човека с проблеми в пиенето, решил да се откаже от алкохола: най-често той е възстановил се наскоро алкохолик., член на АА, който доброволно спонсорира напусналия неотдавна отделенията за дезинтоксикация или рехабилитация, болницата или изправителния дом.
На сбирките на АА се препоръчва на новодошлия да си намери спонсор по свой избор, ако има нужда от такъв.
Една от причините да имате спонсор е, че ще намерите приятел, който да ви ръководи в тези първи дни и месеци, когато общността на АА ви изглежда чужда и непозната, в периода, когато още не сте се ориентирали добре. При това спонсорът може да ви отдели далеч повече време и внимание, отколкото всеки друг професионално ангажиран специалист. Спонсорът ви посещава в дома ви дори нощем.
Ако имате спонсор, ще ви бъдат от полза споделените по-долу идеи. Не забравяйте, че те се базират на опита на хиляди членове на АА, натрупан в продължение на много години.
А. Обикновено е препоръчително мъжете да имат за спонсори мъже, а жените – жени. Това помага да се избягва възникването на любовни отношения – развитие, което може да затрудни неимоверно, дори да разруши, взаимовръзката спонсор – новоприет член.
Б. Все едно е дали харесваме онова, което ни предлага спонсорът (а той може само да предложи, но не и да принуди някого да действа против волята му или да предотврати нещо). Той вече живее в трезвеност дълго време, знае капаните, които трябва да избягваме, и вероятно не греши.
В. Спонсорът не е специалист по отделни случаи или съветник. Не е човек, от когото вземаш пари на заем, дрехи, работа или храна. Той не е медицински експерт, нито има нужната квлификация, за да дава религиозни, правни, битови или психиатрични съвети, въпреки че добрият спонсор обикнавено е готов да дискутира подобни въпроси дискретно и често може да ви насочи към съответен специалист.
Спонсорът е просто възстановен алкохолик, който помага в решаването на един единствен въпрос – как да останем трезви. Той ползва само едно средство – личния си опит, а не нечия научна мъдрост.
Спонсорите са тук и често те ни окозват повече внимание, вдъхват ни надежда, съчустват ни и имат повече доверие в нас, отколкото самите ние. Те със сигурност са и по-опитни от нас. Помнейки собственото си заболяване, те ни протягат ръка за помощ, не ни изоставят.
Някой е казал, че алкохолиците са хора, които не бива да пазят в тайна живота си, особено ако имат угризения. Откритостта помага да надмогнеш чувството си на вина, тя противодейства на склонността да се тревожим прекалено много и на стеснителността. Добрият спонсор е някой, комуто можем да се доверим и така да се разтоварим от бремето си.
Г. Добре е да имаме допирни точки със спонсора, той/тя да е от нашата черга и да има сходни интереси с нас. Но и това не е задължително. В много случаи добрият спонсор е напълно различен от нас и странната двойка спонсор-новак може да се окаже удачна.
Д. Подобно на много други, спонсорите вероятно имат семейства и служебни задължения. Макар понякога той да може да остави работата или дома си, за да помогне на новака в затруднено положение, има и моменти, когато не е на разположение.
Ето така се появява за нас възможността да използваме своя събуждащ се разум и да намерим заместител на спонсора. Никакви обстоятелства, свързани с временното отсъствие на спонсора, не могат да ни спрат да намерим помощ, ако искаме да получим такава.
Можем да опитаме да открием АА-група в близост, да почетем за малко летиратура на АА или нещо друго, което намираме за полезно. Можем да се обадим и на други възстановили се алкохолици, които вече познаваме, дори и да не сме близки с тях, да позвъним или посетим най-близкото бюро или клуб на АА.
Дори да открием някой, с когото никога не сме разговаряли, можем да сме сигурни, че ще срещнем искрен интерес и желание за подкрепа в лицето на всеки член на АА. Когато споделим тревогата си, истинската съпричастност идва неминуемо. А се случва да я получим и от възстановил се алкохолик, когото никак не сме харесвали. Дори ако липсата на симпатии е билеа взаимна, тя изчезва – възстановилият се АА оказва помощ на новака АА.
Е. Някои считат, че е добре да имат повече от един спонсор, за да бъде винаги някой налице. В това има известно преимущество, но се крие и известен риск..
Преимуществото е, че трима, четирима спонсори предлагат неминуемо по-широк опит и познания, отколкото един.
Рискът да имаш повече от един спонсор се корени в склонността ни, която носим у себе си от времето, когато пиехме. За да се предпазим и защитим от упреци заради пиянството си, измисляхме какви ли не версии за пред различни хора. Научавахме се дори да ги манипулираме донякъде, така че стигахме до там, обкръжението ни да ни извинява, дори насърчава в пиенето. Възможно е да не сме осъзнавали тази си склонност, а вероятно тя е била породена и от добри намерения. Така или иначе тази наша склонност е част от характера ни и съществува от времето, когато пиехме интензивно.
Разказвайки различни неща пред всеки от спонсорите, имащите по няколко спонсора фактически са се улавяли как ги настройват един срещу друг. Тази тактика рядко минава – трудно е да излъжеш спонсор. Той скоро разбира триковете на всеки, който пак се заглежда в чашката. Нали самият той е минал по този път. Понякога това продължава до момента, докато единият спонсор не каже нещо напълно противоположно на казаното от другия спонсор. Може би успяваме да изтръгнем от някого точно това, което желаем да чуем, а не онова, което ни е необходимо, или пък интерпретираме казаното по начин, който ни устройва.
Подобно поведение отразява по-скоро заболяването ни, отколкото искрения ни стремеж да получим помощ по пътя на възстановяването ни. Ние новаците губим най-много от това. Така че ако имаме екип от спонсори, би било добре да внимаваме и да сме бдителни, защото пак може да попаднем в подобни игри, вместо да напредваме уверено към целта си – нашето оздравявяне.
Ж. Самите спонсори са възстановили се от алкохола хора, така че и те имат своите уникални способности и слабости. Все още не се е родил спонсорът (или което и да било човешко същество) без пропуски и недостатъци.
Случва се рядко, но е възможно да бъдем подведени от спонсора. Дори и при най-добри намерения всеки може да направи гаф.
Досещате се вероятно за съдържанието на следващото изречение... За чашката алкохол неподходящото поведение на спонсора е точно толкова извинение, колкото всичко друго. Нали все пак ваша е ръката, която сипва алкохола.
Вместо да обвиняваме спонсора, ние сме открили поне 30 други начина да страним от алкохола. Те са посочени в следващите глави.
З. Не сте задължени въобще да се отплащате на спонсора си за помощта му. Той или тя го правят, защото чрез помощта си към другите ние си помагаме да запазим собствената си трезвеност. Ваше право е да приемете или отхвърлите помощта. Щом я приемете, няма за какво да се отплащате.
Спонсорите са мили и силни не заради облаги или защото обичат да вършат “добри дела”. Помагайки на другия, добрият спонсор помага и на себе си. В момента, в който станете спонсор, ще разберете това.
Може би един ден ще пожелаете да окажете и вие помощ. Това е единствената благодарност, която искате да изразите.
И. Подобно на добрия родител мъдрият спонсор понякога може да остави новака сам да сгреши и да не се обиди или разсъди от нежеланието да се приемат съветите му. Умният спонсор подтиска суетата и самолюбието си, щом се е ангажирал като такъв.
Добрите спонсори са изключително доволни, когато новаците стигат до състоянието да не чувстват необходимост от спонсорство. Това не означава, че оставаме сами. Но настъпва времето, когато и малкото птиче трябва да полети само и да създаде семейство. На слука!

Да живееш лесно е много трудно!


*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.