Мислех къде да постна това интервю и тук ми се стори най-подходящо.

Моето скромно мнение е, че в парламента трябва да има хомосексуалисти, мъже и жени, тъй като там трябва да са представени всички социални групи и техните интереси, нали така? В това е смисълът на лелеяната ни демокрация. Обаче точно Дим Дуков ли, бе, братче?!

Първо, в това интервю той и дума не обелва за това дали и по какъв начин смята да се бори и защатава правата на хомосексуалните българи/ки. Ако не е в парламента за това, то за какво тогава? "Развитието на туризма" - глупости на търкалета. Каква експертиза има ДД в материята на туризма?

Просто тия тъпаци от ГЕРБ за взели хомосексуалистите за идиоти, които като видят, че имат "техен" човек за кандидат, веднага ще се юрнат под строй да гласуват за него. Това предположение направо е директна обида на интелегентността на тия хора. Всъщност индианците са от ГЕРБ, тъй като можеха поне да направят един бегъл рисърч сред гей-общността кой кандидат би бил приет от нея за представител. Защото ДД не е такъв със сигурност - и без да съм гей мога да си заложа главата за това.

Срам, смях, трагедия направо...

А нашето общество и законодателство имат нужда да се развият по отношение на разбиранията си за гей-общността. Ние изоставаме много от тенденциите в белия свят. Българското общество къде скрито, къде явно остракира хомосексуалистите и тези насадени и наследени настроения залягат до известна степен и в законодателството и по-точно в неговото тълкуване. Т.е. и най-съвременният и либерален текст от закона ще бъде изтълкуван и приложен репресивно от човек, възпитаван и възпитаващ в хомофобия.

За влиянието на тази полускрита хомофобска пропаганда мога да дам пример със себе си: преди да постна линка тук за секунда се замислих дали да не си сменя ника - да не би някой от учатниците в клубовете, в които пиша случайно да не го види тук и да си извади заключения...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Впрочем, дали бихте искали да кажете за кой гей - мъж или жена, явен или не, известен в някоя област или не - бихте гласували?
Разбира се, има значение и в коя партия е ситуиран кандидатът, но нека в случая да говорим само за личността.

Извинявам се предварително ако и този въпрос е разискван.

Не съм много запозната с Дим Дуков, но нито съм чувала да е кредитен милионер, нито мутра, нито популист, нито селски простак, каквито са повечето ни политици. Ако, ще пищим, че той влиза в парламента, какво да говорим за мутрата Бойко и всички останали лумпени? Това, че една нео-нацистка партия е на път не само да влезе в парламента, но и в правителството, по-малко скандално ли е отколкото един открит гей, дето го дъвчат по медиите от време на време? Не го защитавам, но на фона на всичката друга паплач, която ще ни управлява през следващите 4 години, не виждам какво има скандално в случая.

Все пак чест им прави, че поне една партия е имала мъжеството по НЯКАКЪВ начин да потвърди, че и нас ни ИМА в България, независимо дали е направила най-правилния избор.

Иначе, мисля, че най-добрият избор на този етап би бил Аксиния: открита е и не се страхува да говори за нещата, които са наистина важни за нас.

Disce quasi semper victurus; vive quasi cras moriturus

На мен друго ми е интересно. Ако Дим Дуков влезе в политиката и току-виж го нарекли със или без причини "педераст", кое от двете значения на думата ще се има в предвид? Сексуалната ориентация (доброто значение) или политическата непригодност (лошото)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Първо, в парламента Димчо няма да е първия педал в буквален и преносен смисъл...
Второ, както и да го нарекат, фактите няма да се променят- нито ще стане хетеро, нито свестен политик... За последното не съм 100% сигурен, но като се има предвид, че се помонаши и отмонаши само за година- две, ако влезе в парламента, ще му се наложи да си мачка дупето цели четири години на депутатска банка, което може да му се отрази зле на простатата и да реши да си я масажира нетрадиционно извън тази институция...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ljove на 25.05.09 23:02.

...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Когато на целия тоя фарс се погледне като на интензивна борба за власт, тогава нещата като че ли стават по-ясни.

В условията на демокрация всяка една обществена група, в зависимост от тежестта си, може и трябва да участва в политическия процес, нали така? Въпросът в случая е да се остракират и неглижират възможно най-много обществени групи, за да се намали конкуренцията за дефицитния ресурс на властта.

От всички социални групи "втора ръка" без осезаемо присъствие в политическия процес останаха като че ли единствено ромите и хомосексуалните българи. По-интересен е случая с вторите, тъй като те определено имат по-голяма интелектуална и социална тежест.

Според мен хомосексуалните хора в България нямат политическо представителство защото не са пожелали да имат такова. Имам предвид, че всеки човек над 10 годишна възраст е наясно, че няма Дядо Мраз, така да се каже - никой нищо няма да ти даде, освен ако не се осмелиш да посегнеш и да си го вземеш. Гей Прайдът беше голям пробив наистина, но той протече някак си набързо, нервно. Т.е. враговете ви постигнаха целта си - карайки ви набързо да претупате марша си, всъщност те успяха да ви унижат, поне така остана в общественото пространство.

Единственият начин все повече политици, хомосексуални или не, да се ангажират с проблемите на гей общността на политическо и институционално ниво е тази общност да излезе от нелегалност и да спре да се самосъжалява като пъпчасал пубертет - повече инициативи къминг аут, повече осведоменост относно вашите проблеми и най-вече категоричен и мъжки отпор на всякакви фашистки практики и прийоми, прилагани спрямо вас от разни маргинали, които печелят политически точки, засилвайки хомофобията в обществото.

В този ред на мисли искам да ви кажа, че е време да изиграете своята роля за цивилизационното развитие на България. Тъй като повечето от вас очевидно са добре образовани, тови естествено ви позволява да гласувате прагматично, а не емоционално, обаче това ви разединява, а не мисля, че можете да си позволите лукса да теглите в различни посоки. Гей общността трябва да намери компромис и да се обедини около някаква кауза - дали ще са еднополовите бракове или нещо друго - няма значение. Все пак вашите противници използват чисто емоционални доводи, а не рационални такива, за да продължи хомофобията да расте. С емоционални доводи трябва да й бъде отговорено.

Голям ферман изписах, но нямаше как по-кратко да стане...

тови естествено ви позволява да гласувате прагматично, а не емоционално, обаче това ви разединява, а не мисля, че можете да си позволите лукса да теглите в различни посоки.

В другата тема подобни нещица разправях, ама... ръц!
Дуков бил какво ли не...

Какъвто ще да е Дуков ако той или някой друг утре има житейския шанс да попадне в парламента и това зависи И от нас, би било неоправдано всеки, тихомълком даже, да не даде глас. И както ще е непростимо, така ще се обезсмислят всякакви мръканици, пищене и разговори защо сме в това положение или защо няма някой да ни ощастливи. Много ми е интересно какво ще направят пред общността Джемини и... този мъгляв алианс, който тихо се мъдри някъде...

Някъде ми се мерна идеята, че като не е убавец или пич според представата на кралицата, то той няма шанс. Няма лошо да искаш и да си поръчваш политик-гей с вид на Том Круз или поне Брат Пит. Но, когато преди нас са се водили борби, в момента се водят такива, и шанса е на лице, секси вид, специални изисквания да споделяш... повече обяснява защо си тънем в социална мизерия.

Като чета в линка Дуков с нищо не подсказва, че ще защити или постави пред съпартийците си ребром проблема с признаване на съвместните съжителства. До момента е така.

Това го тълкувам по два начина:
страх да отвори темата окрито
или гей-проблемите не са му в приоритет.

Може да иска да се води само като успял гей в политиката. Да имаш интерес към политика, към туризъм, а не към гей-проблемите, не може да е проблем. Задъжение път хич...

Разбира се, само от позициониране в листа и с името ГЕРБ може да влезе в парламента. Желая му успех! Самият факт - открит гей в българския парламент, е плюс за общността.

Допускам и, че изпитва опасения от гей-говорене на този етап от кампанията. Ако има мнение..., че сега, а и за в бъдеще, говорене в тази посока не е подходящо, то... трудно гей/лезбиен общността ще вземе отношение. Трябва си мотивация.
Може би най-приемливо е самата партия да засегне дипломатично гей-темата. Това би било знак, че се мисли нещо в тази посока. Едва след това Дуков може да изкаже и той своите виждания. Ако това интервю е подсказка, че няма да проговори по гей-темите... то и нетересът към неговия живот ще изчезне. Всъщност и без Дуков в парламента, без гей-политик, всеки ход към общността би бил полезен за всяка партия.
Ние сме 10 %. Пет да гласуват пак е страхотна полза. Да пропуснат такава възможност... те си знаят.
Мисля, че журналистите няма да пропуснат възможността да провокират, да поставят на тясно и Дукол, и партията, за да се разберат подробности.

Някак очаквам Бойко Б., Цветанов или човек от партията да формулира фрази от които недвусмислено да се разбере, че проблеми на хомосексуалното общество в бг, като естествена последица от демократични и европейски ценности, от директиви, ще бъдат обхванати. Това ще е знак към Европа и към нас. Самата партия ако проговори, това ще е смелост, ценен ход. Политическата смелос у нас не е позната. Крайно време е някой да се възползва от нея. Достатъчно е както Обама в реч да се засегне, да се облегне и на нашия електорат. Опоненти, гласоподаватели, всеки би завидял на подобно действие. Противниците най-вече. В борбата за гласове... скрупули..., празна работа!
Бойко изказа преди време отрицателни виждания, после се извинил. Със специфшичния си подход лесно може да намери думичките за да мотивира и да се обоснове. И си мисля, че който пръв посегне към нас, той ще спечели. Толкова е логично в политическите платформи да се търси електорат, който има нужда от нови права. От позиция на силата или... нямате друг избор... каквото ви се предлага това ще приемате... не работи. Твърдият електорат си е сигурен, борбите са за останалия.

За мен ситуацията още не е ясна. До гласуването трябва да се изясни.

Не става въпрос дали имам положително отношение към хомосексуалните българи, аз по принцип имам положително отношение към всички българи. Във всяко стадо има мърша разбира се, но като цяло считам, че сме читав народ. Народ, заслужаващ бъдеще.

Става въпрос за това, че инвалидите например успяха да извоюват достъпност за себе си в сградите на държавните институции, по-ниски тротоари, по удобни превозни средства на градския транспорт/ автобус 72 например/ и т.н.и така те допринесоха за цивилизационното развитие на България - обществото осъзна, че всеки има право да живее удобно и достойно. По същия начин и гей общността има своята цивилизационна роля.

Но може би още моментът не е назрял.

Както казах и в другата тема, въпросът не е в парламента да има гейове - такива има, имало е и ще има...а полза от тях - никаква. Въпросът е, ако има открити гейове в парламента, те да защитават там гей каузата. В тази връзка, дори не е необходимо депутатът да е гей. Аз ще гласувам с 2 ръце ЗА този, който издигне гей каузата в своята платформа, без да ме интересува какво крие в чаршафите си...

Льов,
стига с това деструктивно и негативно мислене.
И какво разширяваш по други проблеми. Сега говорим за нашите си. Мисли от всеки само в нашата посока са важни. Като че разширението е начин да се подмине същността, да не се говори в прав текст... какво трябва да се прави.

Някой беше казал, че най- доброто управление е онова, при което болшинството не се интересува кой ги управлява...
може ли някой да ми каже, кога и къде хората ще живеем при подобно управление?

Ако се има предвид, че не е важно коя партия е на власт, то отговорът е това:
като сами си го направим.

В сегашният момент една партия - ГЕРБ, имама нужда, от гласове, от мнозинство. Като го искат да направят нещо те, пък после ние. Знаеш, интереса клати феса! Да се действа по симпатия, с чар... с разни кухи и несъщественифрази, вече-става-ясно-веднага. Ако Бойко разчита на харизма, на това, че е нов, то нищо няма постигне, освен... кьорави гласове. Той не обича да обещава, но трябва да се научи.
Всяка партия трябва да разбере, че електората е на общества. Разделени сме по интереси и там да бие. Трябва познаване на проблемите на всяка отделна общност и конкретно за нея, на нея да се говори. Обобщения всеки може да прави, ама това е само.... мнение, за някой състояние от липса на реална представа или за маскарад.

Комунягите с говоренето за великото бъдеще, като се пребори загниващия капитализъм, са приучили в чакане, да чакаме... От родители на деца това се е предало. С общи приказки са мазали замазвали положението. Какво стана... нищо! Сринаха се. Така и сега. С общи приказки няма да стане. Царя купи народа с една фраза... 'за 800 дни..'. Използва времето, чакането.... и народа се върза. После пък и да му верваме, ама преди това да си сменим чипа. Това мина. Сега трябва друго. Какво ще е то...!
Според мен за да се консолидира болшинство, което не се интересува кой е на влас, на етап сме - ние да казваме, че ако не говорят конкретно, по същество - глас няма; ако не знаят как да интригуват малките общности, няма мнозинство и ще трябва да се гънат в коалиция. Аз искам да ми се говори конкретно, да чуя мой интерес, интереса на моята общност в говоренето и в целите на... в случая ГЕРБ. Дрънканици.... пропускам. И смятам, че всеки би обърнал внимание, когато чуе от устата на говорещ, това, което го интересува.

Забелязах в един репортаж, в кадрите, как хората стоят и слушат. Пасивни, чакат... да чуят. И сигурно седят така до края с надежда някой да ги спомене, да знае какво си мислят. Дадоха част от изказване. Само заради чутото щях да си изляза. То си бе общи приказки, прокламации на висок глас и... нищо конкретно. Аз ако пет минути ми се говорят общи приказки, лъскат ми самочувствието или оратора си декламира думичките... ставам и излизам.
Разни партиини лидери и деятели говорят как имат много привърженици, пълни зали. Говорят и си вярват;))) Вероятно смятат, че и с малко мозък няма да се сетиш, че това са надувки, илюзорни тълкования. Мисля, че всеки отишъл да слуша предизборни речи очаква да разбере дали и той е в сметките на партията, дали и тези като него са в плановете й. Ако ясно не се припознае, утре какво като е бил на предизборна среща! Вероятно поне 30 и повече %-та слушатели ходят по предизборни агитации. Всеки се търси в мислите на партиите. Който му решава проблемите, там ще е гласа. Твърдият електорат си е твърд.
Разказвам това, за да подчертая, че от раз няма да стане нищо, а с осъзнаване какво трябва да се прави от нас. Ние като не правим нищо и те нищо няма да правят. Остава да работят за себе си. Болшинството от самосебе си ще се създаде, когато отделните елементи - общностите, в гласуването ги води САМО интереса. В нас са си козовете. Партиите нямат интерес ние да си знаем интереса. Те имат интерес ние да нямаме интерес, да гласуваме според тяхната летва. Частта хора които не гласуват са от тези, които не си чуват интереса. Твърдия електорат... няма нужда от интерес. Интересът му е в това, някой да му движи интереса.

С течение на времето когато много проблеми се отхвърлят, решат, малките общества движени от своя интерес ще си останат, но партиите ще знаят, че глас се дава ако се предлагат нови изгоди.
За да разберат партиите, че трябва да предлагат, трябва да им се говори СЕГА, за да предложат, та ние да гласуваме за тях. Това го можем. Като си траем, нищо няма се случва.

Контекста сами да си го направим.
Отдавна само констатации, констатации... Какво като си констатираме! Нищо!
Ето, аз напъвам, говоря, действам да се мотивираме, да правим нещо. Като мърдаме, като действаме има шанс да се промушим напред. Виждам и shallowgrave, и Мизрахи правят така. Не мърдаме заради самото мърдане... все пак. ;)

Няма кой да ни нахъсва, ако сами не се нахъсваме. Да се разделим с идеята... да се чака.... , да се чака... Отдавна никой няма да дойде да ни бърше дупетата, да ни поднесе на тепсия нашия интерес. Да чакаме да ни забележат, да чакаме да ни обърнат внимание е женско, кралско. Кралиците в нашата общност все са недоволни и с претенции. Тази практика на претенциите, на чакането трябва да се прекрати.... Окончателно. Все едно сме кифли, които някой трябва да понамачка, та да се почустваме значими. Е с мен не е така и за това... призовавам. Разбираш и теб...

И какво става! Ако ГЕРБ протегне ръка наемаме ли микробус за едноседмична обиколка из БГ-то! Да се помотивираме малко... Всеки гей и лезбиен да разберат, че има полза от техния глас. ;)))))))))))

Ти какво би предложил да се направи, ако се разбере, че партия ще направи нещо за нас.... При условие, че няма хъс в нашите редици.... Нали хъса е проблем!

пп
Забеляза ли как с хъс ти опонирам. Ама не те натискам надолу, а те тласкам нагоре.
Самият факт че ти пиша, че взимам отшение към теб е вид работа чрез теб за общността. Всеки като прави така, не се бои да опонира, да измъква от дупка, дори да изглежда като заяждане, прогрес няма. Като си премълчаваме, като се правим на интелИгентни, на мислещи на едро, подминаващи като височайши... най-малко стоим на едно място, срямо общия ход изоставаме, отиваме надолу с времето. Ти не си много от мълчащите, ама ти трябва регулация... ;;;;)))))))))

Ако се надяваме да постигнем това, което били постигнали инвалидите, живи сме умряли...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще ти отговоря по-обширно, но по принцип, какво те кара да си оптимист в днешния ден?
На бат`Бойко децата му се смеят, когато рита топка и играе тенис в Борисовата градина- почни не се мърдал от противниковата врата, чакайки съиграчите да му подадат топката, на тенис- кортовете все си избирал много по- добри съиграчи на двойки и после се дуел, че той бил спечелил, а за управлението му като кмет какво да говорим- все някой друг му е крив за неуредиците в София...
На политическите диспути се показа като пълен лаик, 22 годишно момче трябваше да му обяснява разликите между предприсъединителни и кохезионни фондове... Готви Лъчезар Иванов за министър на здравеопазването- около него се вихреше скандал за домашно насилие, и дъщерята потвърди, че поступвал майката...
Не казвам, че Бойко е по- добър или по- лош от другите, просто нагоре по върховете много рядко избуява нещо читово...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

добре си го казал, съгласен съм с теб.

Обаче като си казал А, трябва да казаш и Б. Т.е. ти казваш: "...който издигне гей каузата...". Сега трябва да допълниш каква всъщност е гей каузата? Дефинирай я!

Гей каузата ? Това е лесно - равноправие се нарича - да можем да правим това, което и всички други + борба с хомофобията...

Да се измисли някаква форма на съвместно съжителство или брак - за тези, които искат да се възползват, да могат да го направят...

Да се натикат в миша дупка всички, които си позволяват да тормозят някого заради сексуалната му ориентицая, да го депресират или да го обявяват за болен и подлежащ на лечение...

Да се уредят данъчните облекчения, осиновяванията и наследяването...

Да се информират хората, че и ние сме като всички останали и всичко, което е любов е нещо добре...

Все такива неща...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е сега ако успеем да дефинираме и да посочим конкретните причини и фактори, които пречат на изброените от теб неща да се случат и които противостоят на социалния прогрес в крайна сметка, ще ми бъде много полезно.

Само дано имаш търпението да бъдеш по-конкретен. Тъпоумието, невежеството, възпитанието и т.н. са ясни априори.

Приеми го като едно интелектуално предизвикателство, чиято цел е да ме ограмоти и информира.
Ако не ти се занимава ще те разбера.
Имам нужда от помощта ви в случая, тъй като не съм навътре в материята и много неща не са ми ясни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако говорим за браковете-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Читав народ сме, разбира се, ето за кого още ще гласуваме-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ljove на 27.05.09 00:27.

Не мисля, че причините са толкова сложни...Прости са, както и решението - повече информация за обществото от хора, които са достойни и с открито чело казват кои са и какви са...

Едва когато хората виждат уважавани и себеуважаващи се открити гейове, тогава ще се сетят, че всъщност ние сме нормални хора...като всички тях...

Сега нашата теза не издържа на критика, защото хем казваме, че да си гей е нормално, а в същото време всички се крият, дори тези, за които е публична тайна...

Примери : Говори се много активно за : Сергей Станишев, Вигенин, Йордан Соколов, Руши Видинлиев, Емил Кошлуков, Милен Цветков, Камен Водиничаров, Коста Марков, Миро от Каризма, Крум...и тн и тн...

Това са в повечето случаи все хора уважавани, постигнали нещо в политиката, изкуството... само дето като стане дума за това и почват да говорят за жени...



Може и да не е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Брава на Дуков, ама явно не е разбрал за какво го канят в ГЕРБ- трябваше да е само "представително" лице на гейството, а не да предлага някакви конкретни инициативи...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Напротив,според мен ДД изобщо не е имал шансове за избираема позиция и сега гъделичка гей-общността с важна за нея тема, за да го препознаят барем гейовете за техен евентуален преставител.

Ако получи тази подкрепа, тя ще му даде по-добри шансове при предстоящите пазарлъци при реденето на кандидат-депутатските листи.

Ако планът на ДД се увенчае с успех,то след две години примерно, той най-отговорно ще заяви в някое интервю, че българското общество не е готово и не е узряло за промени от мащаба, от който той предлага и след това всичко ще се забрави.

Единственото сигурно нещо е, че ДД не е човек, способен да докарва до край тежки и неблагодарни каузи. Историята с ДД си е димка от самото начало.

ДД, както го наричаш, е бита карта, това е повече от ясно, страшното е, че българите за пореден път си припознаха бащица, за тези избори- в лицето на ББ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това е друга тема за друг клуб.

драго ми бе да бобъбрим.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И отново - и този път само за сравнение:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите