Табу ли е темата за вас? / Контакти / Запознанства / Адам и Адам

Мислила съм много по тези цифри.
Никъде не се казва, че 80% от случаите на заразяване е следствие от хетеросексуален акт. Именно заради това протестирам. Защото никъде няма такава статистика.
Цифрата, обаче, може да се извади лесно, като от 100% извадим тези цифри, които се обявяват. Колко процента са хомосексуалните, колко са интравенозните наркомани, колко са заразените от кръвопреливане или кръводаряване и колко са заразените от проституция. Тези цифри си ги събирам и получавам цели 20% от всички заразени. Къде може да са останалите 80% според теб? Битови инциденти? Трудови злополуки? Естествено, че са от хетеросексуални контакти, между които впрочем, спада и проституцията, която аз великодушно отделям като различна рискова група от хетеросексуалната. Смятам, че както се обявяват процентите заразени от хомосексуални контакти, дрога, проституция и кръвопреливане, така трябва да се обявяват и процентите заразени от хетеросексуален контакт.

Поред на другите въпроси:
- Вярно е, че ако погледнем броя заразени хомосексуални, отнесени към процента хомосексуални, е възможно заразените от ХИВ при хомосексуалните да е по-голям. Но какво гледаме ние? От какво се плашим? Нали от общия брой заразени и разпространението на заразата като цяло. Може отнесен към хомосексуалните процента заразени да е по-голям, (което е спорно, защото сред практикуващите хомосексуален секс има много бисексуални, любопитни, експериментиращи или просто без никакви сексуални задръжки хора, които всъщност не са хомосексуални) но пък много повече хора правят хетеросексуален секс и ОГРОМНАТА част от случаите на зараза се дължат на хетеросексуалните контакти. Опасността от СПИН не е само за хомосексуалните хора - нима хетеросексуалните не ги засяга? Нима ако наредим един до друг спинозните, хомосексуалните сред тях ще са повече? Разминаването, което ти виждаш е в това, че аз разглеждам общата бройка заразени, и тези всички хора откъде се заразяват, за да обърнем внимание на основния причинител на СПИН сред човечеството... а ти вадиш процента хомосексуални сред заболелите и ги отнасяш към процента хомосексуални в обществото.
ВЪПРОС - Ако приемем твоето за правилно и изолираме общество без хомосексуални - СПИН ще намалее ли поне двойно? Ще намалее с около 7% от общата заболеваемост - колкото допринася тази рискова група. Халал да са им... ако тези около 7% толкова вадят очи... на фона на другите 93%.

- Секса между две жени е практически безопасен, ако се осъществява между лесбийки. Изрично е коментиран въпроса в Световната здравна организация, че още няма случай на жена, заразена със спин като следствие от лесбийски акт между две лесбийки. Всички известни случаи на такова заразяване не могат да бъдат използвани, защото сред тях винаги присъстват и други рискови фактори, които не могат да не се вземат предвид - приемане на наркотици, проституция, паралелни хетеросексуални контакти на едната или двете партньорки. Това можеш да го провериш и сам. Питай колкото искаш - има много публикувани данни. Това обаче праща по дяволите теорията за вина на хомосексуализма като причинител на СПИН. И тук съм съгласна с теб, че не сексуалността е причина, а сексуалните техники и сексуалното поведение. Само според Холиууд лесбийките масово си пъхат вибратори и разни други нещица. Само според тези филми, между две лесбийки се намества и мъжкар, който ги опухва като за Световно.
Което ми напомня да те подсетя от тези 10% хомосексуалисти, да извадиш 5% лесбийки (лесбийки! - а не бисексуални или просто "наминаващи"). Така ще се справим с цифрата, от която ти се притесни.

- Радвам се, че не проумяваш как може да напиша, че мъж или жена може да са избрали да са хетеро или да са станали хетеро. И аз не проумявам, когато ме попитат защо съм избрала да бъде лесбийка. Ако само проследиш към кого съм го написала, ще съзреш очевидната ирония в написаното от мен.
Пояснявам: Не е достатъчно само да се възмущаваме ние... трябва да възмутим тези, от които се възмущаваме. Затова не само препоръчвам, както правят мнозина от нас, а и практикувам използването на същите аргументи и въпроси, които хетеросексуалните хвърлят към нас. Вместо аз да обяснявам, че да си хомосексуален не е избор на поведение от рода на "няма к'во да правя", или "ами така съм си избрал" или "вижте ме какъв съм различен ексцентрик" - нека те обясняват, как не са правили съзнателен избор да бъдат хетеро. Така сами ще спрат да твърдят, че просто ни трябва един хубав бой, едно хубаво чукане или някой и друг електрошок, за да изберем правилния начин на живот и ще приемат хомосексуалността не като избор, а като вродено състояние, каквото е и хетеросексуалността. Като тръгнат да ми обясняват как хетеросексуалността не е въпрос на съзнателен избор... успяла съм.
Кинзи е Кинси. Даже институт има на негово име. Нека не ти изглежда дребнаво, защото ние примерно много се дразним, когато някой напише "леЗбийка" и винаги го поправяме.

- Аз изобщо не съм си поставяла за цел да пиша против презерватива. Мен не ме засяга неговото ползване и наистина не ме вълнува дали го ползват другите или не. Поставих си за цел да протестирам против това, да се води кампания само в хомосексуалния клуб. Кампания, каквато не съзрях да се провежда в хетеросексуалните клубове за запознанства. С това започнах и първия си постинг по темата. Така излиза, че ползването или неползването на презервативи, касае само хомосексуалните и не касае хетеросексуалните. На мен това ми звучи като "Спин няма да се разпространява, ако тези хомо-та започнат да ползват презерватив!". Много сори, но това не мога да подмина. Постингите ми нямаше да ги има, ако този човек беше написал същата тема и в клубовете Адам и Ева и Запознанства.
Може момчетата да са гейове, а аз лесбийка... наистина моят секс е далеч по-безопасен, но и аз съм хомосексуална и не мисля да не се намесвам само защото проблемите на момчетата с моята сексуалност, не ме касае пряко. Ние сме една общност и като една общност успяваме или страдаме заедно.

Прав си, че презерватива предпазва и от други болести. Наскоро четох за едно изследване в Швеция. Беше за абортите, но като един допълнителен резултат от него, се оказало, че в рамките на три месеца при 12% от сексуалните контакти презерватива се е скъсал или измъкнал. Толкова по въпроса за предпазване чрез презерватив. На който от момчетата тук, с достатъчно богат сексуален живот, не му се е случвало - да каже. Впрочем при жените най-важното нещо, свързано с презерватива е предпазване от забременяване. Да ти кажа ли процента на увредените от аборт? Сигурно ако Спин достигне такива проценти, хората масово ще се кастрират, за да оживеят.

Бъди здрав и ти... и... ако е възможно де... кометнирай аргументите ми, а не това дали съм тъпа, дали пиша глупости и прочие. Това са все неща, по които няма спор и съмнения. Няма по-тъпа и глупава от мен и си го признавам. Дай сега по същество да говорим...

Хм... Не мисля, че факта, че практикувам ниско рисков секс е мой проблем. По-скоро е мой късмет.

За рака още не съм захващала темата. Доколкото знам няма лечим рак, ако е злокачествен. Може да го задържиш, да спечелиш някоя и друга година с разни химиотерапии, които съвсем ще те унищожат здравословно... но лечим не е. Може да се ампутира гърда, тестис или друг орган, но не и да се лекува. Поне аз така знам. Така или иначе рака носи много повече смъртност от спин. И в България и в световен мащаб. Няма как нещо, което носи много повече смъртност, да е по-безопасно от друго, което носи много по-малко смъртност.

Въпроса не е в това дали една болест е лечима или нелечима, а колко смърт донася тя.
Като са толкова лечими и рак и сърдечните заболявания и един обикновен грип, ако вземеш... защо те носят много повече смъртност? Защото са по-разпространени? Ами ок... но за мен е нормално да се страхуваме най-много от нещата, които носят най-много смъртни случаи. И най-малко от нещата, които носят най-малко смъртни случаи. Обратното не смятам за логично.

За изкуствения имунитет аргумента ми е същия. Докато тези изброени от теб болести носат повече смъртни случаи годишно отколкото СПИН, те ще са по-опасни от СПИН за човечеството. Когато някоя от тях започне да причинява по-малко смъртни случаи от СПИН - тогава ще е по-малко важна от СПИН. Докато СПИН достигне такова разпространение, че поне да се нареди до грипа по смъртност, ще се намерят лекарства, които поне да го задържат с такава смъртност, каквато има обикновения, ежегоден грип, който всички познаваме до болка и за който яко нехаем. Който впрочем също е заразен, също се предава, също не създава имунитет... и убива много повече хора от спин. Поне засега.

Спин не дискриминира, казваш? Е коя болест дискриминира?
Африка... ами ок.. Африка. Честно... може да прозвучи много грозно... но наистина Африка ми е последна грижа с всичките им там проблеми, които вероятно си имат. Не ми е по сърце позицията "щом там е станало, може и тук да стане". Там и глад има... теоретично и тук може да има глад. Там ако спин е основния проблем и основния причинител на смърт, тук не е така. Аз живея и водя сексуален живот тук. Ако попадна в Африка - обещавам да се пазя от спин и да ползвам предпазни средства. Така ако попадна в Чернобил, обещавам да се защитавам от висока радиация. Примерно. Всъщност ти виждам, че имаш данни за Африка... може ли да ми дадеш едно сравнение, колко са умрелите от спин там и колко от глад? Африка си е Африка. И да се обезлюди - все тая...

Да... за дискриминацията на заразените съм съгласна, че я има. И това е голяма простотия, но вината за това е именно на параноята, кояато се вихри около този спин. Едва ли не това е заплаха за човечеството. Ако на хората се обясни, че спин е много рядка болест по нашите ширини, че примерно миналата година няма умрял от Спин, че да се возят в градския транспорт е потенциално много по-рисково да ги доведе до Орландовци, отколкото да контактуват със заразен от спин... че ако се качат в асансьор е в пъти по-рисково, отколкото да контактуват със заразен от спин, че да похапнат пилешко, телешко, свинско или марули, домати и краставици е много по-вероятно да им донесе я птичи грип, я луда крава, я шап или салмонелоза, я натравяне от нитрати - все неща, които са причинили много повече смърт от спин... Тогава няма да я има тази дискриминация.

Криза? Каква криза??? Я ми кажете колко са умрелите от спин досега в България, че не знам! И после ми кажете кои са нещата, които са донесли по-малко смърт от спин. Много ще се затрудните.

За послеписите.
Няма никъде реална статистика колко са заразените от... хетеросексуалност. Вече го споменах това. Но има статистики колко са заразени от хомосексуален секс, колко от интравенозна наркомания, колко от кръвопреливане, колко от хирургически интервенции, колко от зъболечение. Тези данни човек трябва като пчеличка да си ги рови едно по едно, защото никъде не ги споменават целокупно. Като си ги изрови човек и събере процентите... стига до 20%. 20% е сбора от разпилени данни колко са заразени от хомо-секс, инжекции... и прочие... Край. Никъде не се казва останалите 80% от какво са се заразили. Защото са се заразили от хетеросексуалност. Затова. Много тъпо ще бъде да се каже на жените примерно "Дами, ако практикувате лесбийски секс, вероятността да се заразите е клоняща към нула". "Господа, ако практикувате хомо секс, вероятността да се заразите намалява вероятно с 50%". (още няма известен случай жена да се е заразила вследствие на лесбийски секс, а ако мъжете правят секс с мъже, си спестяват вагиналния секс, тоест - втория по величина рисков секс - по-малко)
сещаш ли се? За това е цялата работа. Според мен, разбира се.

Няма какво да кажа за статистиката ти... защото... Честно ще си кажа - изобщо не разбрах. Опитах, но не го проумях. Затова не мога да коментирам.

Ано наистина допуска грешка, че повдига въпроса само при нас. Затова и аз реагирах. Иначе нямаше изобщо да пиша. Аз не съм от тези, които ще спират хората да ги е страх от едно или друго нещо. Като ги е страх - нека ги е страх. Това не пречи на моя живот и не искам да ги убеждавам. Усмихвам се, казвам "добре" - и край с темата. Ако пречи на моя живот - тогава си изразявам позицията и я отстоявам. В случая Ано попречи на моя живот, повдигайки темата само тук, с което създава впечатлението, че Спин е проблем предимно на хомосексуалните хора. А това впечатление влияе върху отношенията на хората спрямо нас: "Този е хомо - мани го - сигурно е спинозен!" Това отношение ми пречи. И затова изразявам позицията си, вместо да я премълча.

Много моля да не ми се дразните от това. Аз просто се опитвам да отстоявам едно свое мнение. Ужасно много хора са на това мнение, за което говори факта, че секс с презерватив е псувня в България. Защо не го изразяват - не зная. Сигурно защото такова мнение е непопулярно. Но съществува. Опитвам се да го защитя с аргументи, информация и статистики, доколкото ми е възможно да събирам такива. Всеки за себе си може да прочете, да помисли и да реши какво поведение ще има. Част от демокрацията е информацията да не бъде представяна едностранно. Да се чуят и аргументите на другата страна. Аз излагам моите аргументи - вие излагате вашите. Четящите и интересуващите се си преценяват кои аргументи натежават според тях... и съответно проверяват аргументите. После решават за себе си.
Нали така!?