Сравнително наскоро тук в този форум стигнахме до изказване на тези за това кой е основния проблем на ЛГБТобщността в България. Аз изтъкнах тезата, че "Основния проблем на ЛГБТ "общността" в България е поквареността и пошлостта на самата ЛГБТ "общност" в България. "

С този постинг ми се иска да обърна малко повече внимание върху причините за всичко това, като се опитам да представя една утопия, в която вероятно на немалко гей им се иска да живеят.

Така, нека си представим, че нашето общество е безрезервно толерантно към гей-връзките точно колкото е толерантно към хетеро-връзките.
Нека си представим, че пред едно младо момче или момиче, което сподели на родителите си, че харесва сексуално хора от собствения си пол, не съществува риска да бъде изгонено от семейството си и да бъде лишено от ценни ресурси, важни за успешната му бъдеща кариера.

То ги е запознало с гаджето си, гаджето й/му идва на гости точно като гадже, а не като "приятел"/"приятелка" от училище, от езиковия курс и тн.
Нека си представим, че и приятелите на това момче или момиче се отнасят с точно такава доброжелателност към гаджето му, както ако гаджето беше хетеросексуално.

Нека си представим сега, че това момче или момиче е вече пораснало, завършило университет или добро средно образование и работи с екип от хора, които колкото и многобройни да са, по никакъв начин не демонстрират неприязън към това, че колегата им е хомосексуален.
Те също познават партньора на колегата си и на фирмени партита, излети и т.н. и са изцяло доброжелателни към двойката.
Съседите от квартала - те познават двойката и не казват зад гърба й "гадни педерасти".


Нека сега помислим - какви отговорности предполага тази свобода и толерантност, каква е моралната цена, която ще трябва да бъде платена за тях.

Родителите - дали ще им е безразлично, ако през вечер в дома им идват различни и нови "гаджета" на техния син/дъщеря ? Вероятно - не.
Приятелите - какво ще си помислят и ще си говорят те, ако нашия човек ги е запознал с гаджето си, ходи заедно с него на "смесени купони", а същевременно го виждат тук и там с нови и нови мъже/жени ? Вероятно - не много приятни неща.
Колегите - дали пък и те няма да упражняват "социален" и "морален" натиск върху колегата, за когото знаят, че има партньор от години, а често го виждат след работа насам-натам с други мъже/жени? Вероятно - няма да се въздържат го правят.
Съседите - дали ще са безразлични, като знаят с каква вероятно цел влизат всички тези мъже в съседния апартамент ?

А пък скритичко е много по-лесно. Без "излишни" критики, нали ?
Когато родителите и приятелите ти не знаят, че си гей, можеш да представяш всеки един свой партньор, с който те засекат на улицата и с който "дискретно" си правил секс на нечий "терен", като "един приятел", без да ти задават излишни въпроси и да ти държат сметка от типа "абе нещо много през просото я караш, внимавай"?
Когато колегите ти не знаят, че си гей, ти можеш до второ пришествие за тях да останеш "съвестния и уважаван служител Едикойсиев" за когото да мислят, че "е бил много задружен с неговите колеги от университета- ето, те и сега го чакат след работа; колко сплотени могат да бъдат хората, ех ! Пък ние с нашите колеги от университета от толкова време не сме се виждали"
Когато съседите не знаят, гей-партньора е "съквартирант" , а многобройните секс-партньри са "гости".
Схващате за какво говоря, нали ?
Говоря за точно това усещане на безконтролност от страна на обществото, липса на всякакви задръжки, с които живеят немалко гей.

И ако постоянно, включително от представители на гей-организации се твърди, че "повишената сексуална активност" (тоест безразборния секс) при гей-хората е нещо, което трябва да се приеме за даденост и няма никаква връзка с техните проблеми и социален статус, то нека се запитаме - ако това е една от най-присъщите и неотменими черти на гей-хората, реално ли е да очакваме, че те са ГОТОВИ и че ВСЪЩНОСТ ИСКАТ да платят цената на толерантността, която българското, традиционно моногамно общество би изискало да платят, за да бъдат приети като "нормални" ?

И не са ли тези масови нежелание и страх за "coming out" с основна причина "няма да бъда разбран/а" всъщност едно лицемерно заобикаляне на моралната санкция, на критериите за "нормалност", които хетеросексуалното общество би наложило, ако гей-хората излязат "на светло" пред него с полигамията си ?

И как мислите - когато става въпрос за толкова силен културологичен сблъсък между моногамен и полигамен начин на живот - реално ли е да мислим, че в нашия кратък живот една голяма, издигнала в култ моногамността обществена група би възприела малката, издигнала в култ полигамията като "нормална" ?

Редактирано от peterbio на 07.04.06 20:44.

Хех...
Всъщност при хетеросексуалните за един мъж това си е почти гордост. белег за мъжественост. Жена в същото положение е курва. И то от мръсните курви.
Та се замислям сега, дали и при гейовете би имало такова отношение към... пасивния примерно... като към курва... а активния да се смята за пич...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

То и сега го има това - немалко "само активни" гейове считат, че като са само активни, са по-мъже от пасивните - една доста криворазбрана представа за мъжество според мен. Чувал съм и пренебрежителни диалози, в които "само активни" обсъждат "пасивките"... Чел съм и съм чувал изказвания дори от типа "аз чукам мъже, но не съм гей" :)
Пък тези, само активните от опит знам, че са доста активни всъщност, но не отпред :)

Мисля, че не по-малко интересен за анализ и специфичен за лесбийските кръгове феномен е фактът "всяка е спала с всяка". Съзнавам, че звуча грубиянски, но е факт, който и тук е обсъждан. Естествено, става дума за девойки/дами, които се идентифицират/мотат с "гейството", сиреч прекарват си времето в "тематични" заведения и поддържат контакти на "тематична" база. Важно е да кажа, че далеч не всички лесбийки и бисексуални имат нужда от себепотвърждение чрез подобни действия. Мога да пиша много по темата, но засега ще кажа кратко:

Проблем на ЛГБТ общността в БГ е фактът, че тези, които се правят на говорители на тази общност, са промискуитетни тъпанари /тъпанарки.

В джобчето ми дрънкат

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хе хе, прав си, разбира се. Комплексарщината сред гейовете явно е по-голяма, отколкото при хетеросексуалните. Не се бях замислял затова допреди известно време. "Мисли" от рода: "чукам мъже, но не съм гей", "никога не са ме чукали", разни подмятания за "пасивките", всъщност показват що за гадно, комплексирано, интригантско, нетолерантно и т.н. общество е това. То няма грам толерантност към своите, а камо ли към другите. Представителите на това "общество" не се държат едни за други и това е факт? Колко души ще се осмелят открито да защитят някой "себеподобен", ако той е подложен на унижение и подигравка. По-скоро те ще са от първите, които ще му се подиграят за алиби, че "те не са такива"...

"Чел съм и съм чувал изказвания дори от типа "аз чукам мъже, но не съм гей" :)".

Това ми звучи познато . Направо не ми го побира акъла .
Безспорно това което го има при хетерото (мъже-жени) си го има и при гей хората (пасивни-активни).

Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...

Angel, цялата работа идва оттам, че една немалка част от българските гей-мъже, пък особено и точно тези, които казват "аз чукам мъже, но не съм гей" всъщност имат огромен проблем - те не са достатъчно уверени, че са "достатъчно" мъжествени. Вярно е, че всеки има някаква си своя представа КОЛКО мъжествен трябва да е един мъж, и КАКВО означава да си мъжествен, но важното е, че през техните очи, те не са толкова мъже, което си мислят (или им е внушено да мислят) че трябва да бъдат.

Не съм убеден обаче, че ако някой "себеподобен" е подложен на унижение и подигравка САМО заради самия факт, че е хомосексуален, някой е длъжен отрито да се осмели да го "защити" от видиш ли, някаква "солидарност".
Как всъщност, си представяш, че трябва да протече една такава защита ?
(Изключвам ситуацията, в която някой пред очите ми е пребиван заради това, че си пада по мъже - тогава, поне аз ще се намеся на момента - или със сила, или ще повикам полиция - зависи от ситуацията).
Говориш предполагам обаче за всички други форми на агресия, освен буквално физическата ?

Не мисля, че хетеросексуалното общество е толкова моногамно, колкото го описваш. Надникни в клуб любов да се неначудиш на полигамия. Напротив, мисля, че понякога хомосексуалните са способни на изключителна моногамия. И отдаденост. Макар, че думата има малко сапунено звучене, в следствие на някои сериали, но. Полигамията не е добър показател. За никого. Отговорният човек, независимо от ориентацията си е моногамен.

Разликата е в това, че в хомо обществото полигамията се приема спокойно, не, тя се толира като цяло. Вид инфантилност. За нея не се говори лошо. Напротив. Един вид гордост е до момента, в който не засяга единия от партньорите. Макар и тъжно и нараняващо поведение.

Защото няма морално говорене, като твоето което да е опозиция на иначе нормални страсти, които при хетерото може би се превъзмогват и преодоляват в повечето случаи. Или супресират. Последното е препоръчително.

Друг фактор е чуствителността при гейовете и гейките Аз мисля, че и мъжете и жените са доста чуствителни, явно или не, и при тях всички емоции са просто........бушуващи. Това определя и едно малко по-буйно сексуално поведение за съжаление-as result. На трето място това са сексуално-обусловените места за прекарване на времето, където в последна сметка нещата все забиват към посока секс. Тогава какво?

И при хетеро двойките има нещо такова, че в един момент се позатварят, в къщи и спират да ходят толкова по дискотеки, нали се сещаш. За да не стават залитания. Въпросът е труден.

А начини да се покриват изневерите бол.

Ети един виц.

Математика.

Жена му мисли, че е с любовницата. Тя мисли, че е с жена си. Тоя e обаче в гардероба и всъщност решава задачи.

Не мисли, че ако обществото стане перфектно, който иска няма пак да си изневерява, по хиляди начини, и по хиляди причини.

Не знам, аз си решавам задачите в гардИроба......

Редактирано от Kredora на 09.04.06 04:37.

Е, не мисля, че си права Джейн. Не можеш току така да кажеш подобно нещо и да обобщиш за всички говорещи от името на общността.

Истината е в това, че за проблемите обикновенно....не се говори. Това не е проблем само на гейовете. Нормална човешка рекция - психична - denial. Ако се правиш, че проблема го няма, да би да си изчезне сам?!?!

Ти напоследък обезоръжаваш с позициите си желанието ми да... хм... имам постоянно особено отношение към теб.
Добри мнения изказваш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите