Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:30 17.05.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Квантова и класическа механика  
АвторMъдpeцa (Нерегистриран)
Публикувано27.02.01 04:17



Бих искал да чуя мнението ви по въпроса: Класическата механика граничен случай на квантовата ли е? Това твърдение се среща в голям брой учебници. Според мене то е твърде едностранчиво и въвежда в заблуждение. До него обикновено се стига като квантовомеханически се разглежда движението на тяло с достатъчно голям импулс. Изводът от това разглеждане е че кв. мех. траеткория клони към класическата траектория когато импулса клони към безкрайност. Заблуждението, до което може да се стигне при това е че човек започва да си мисли (евентуално), че кв. мех. във всички случаи дава по-детайлно описание на движението от класическата. Какво става обаче ако разглеждаме например задачата за движение на планета около безкрайно тежка звезда? Какво предвижда за този случай квантовата механика? Колко детайлна и вярна ще е пробнозата и след 100 млрда години? И ако планетата по условие остава вечно в орбита около звездата, може ли квантовата механика да укаже точното положение на планетата в кой да е момент (например t=0). Очаквам вашите идеи за качествено кв. механично решение на системата планета+безкр.тежка звезда. Аз мисля че докато кл. механика дава реална траектория, това което квантовата може да даде като се напъне е че планетата с равна вероятност се намира в някоя точка от елипсовидната си орбита. Следователно в този случай кв. мех. е толкова базсилна, колкото класическата в опита си да опише атома. Изобщо извода би трябвало де е очевиден и не откривам с него Америка - кв. мех. дава винаги верни резулати (нерелативистки), което обаче е за сметка на това че информацията която дава е "цензурирана" (съкратена) до неузнаваемост.



Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Mъдpeцa]  
Автор Pixel (минаващ)
Публикувано27.02.01 11:57




Мисля, че този който е написал, че класическата механика е граничен случай на квантовата, просто е претупал набързо нещата. Нали за всичко трябва да имаме отговори

. Преходът от квантова към класическа механика, доколкото знам е една от най-големите мистерии на съвременната физика. И ще си остане такава, докато слоновете не започната да интерферират сами със себе си



Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Mъдpeцa]  
АвторNiki (Нерегистриран)
Публикувано27.02.01 15:57



Извинете ме за невежеството, но квантовата механика не важи ли само за микрочастици, които могат да се разглеждат и като вълни, и като частици - т.е., кванти.
А вие разглеждате цяяяла планета, гравитираща около безкр. тежка звезда.
За да ги разгледате с квантовата механика, първо докажете че имат корпускулярно-вълнови свойства.




Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Niki]  
АвторTom (Нерегистриран)
Публикувано27.02.01 21:10



Vsashtnost tsialata kvantova mehanika se krepi na ideiata na De Broglie,che vsiako dvijeshto se tialo ima i valnovi svoistva.Poslednite sa prisashti,obache i za klasicheskata fizika.Po nachina,po koito se definira valnata na De Broglie,ne se pravi printsipno razgranichenie mejdu makro- i microsveta.Razlikata idva ot masata na opisvanoto tialo.
Opitite za svejdane na klasicheskata mehanika do granichen sluchai na kvantovata(h cherta,kloniashto kam 0 i m-goliama),sa formalno korektni,no ne i fizicheski ubeditelni.Taka naprimer prehodat mejdu dvete ne e neprekasnat,zashtoto e nalitse kachestven skok mejdu veroiatnostno i deterministichno opisanie.Nikoi ne e v sastoianie da posochi kade tochno svarshvat klasicheskite svoistva i kade zapochvat kvantovite.
Vragovete na Kopenhagenskata interpretatsia posochvat,che veroiatno vsichki nepriatnosti vQM se daljat ne na drugo,a na nepravilen izbor na fizichnite velichini,opisvashti kvantovata sistema-s drugi dumi,nie izpolzvame impulsa i polojenieto,aglov moment(klasicheski velichini) za opisanie na printsipno novi zakonomernosti.



Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Tom]  
Автор vAmpir_N (непознат)
Публикувано27.02.01 22:26



Zdrasti Tom,
Iskam da te pitam dali matricata na prehod ot tvoja e-mail kum moja e simetrichna??? I dali vulnovite im funkcii shte se pripokrijat tazi godina?
Moshten pozdrav!




Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: vAmpir_N]  
АвторTom (Нерегистриран)
Публикувано01.03.01 02:28




Zdrasti!
Abe az nali znaesh,che pisma ne moga da pisha.Matritsata na prehod ima nenulevi elementi,ama neshto sa rehavi...
Iunashki pozdrav:T



Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Mъдpeцa]  
АвторLudia (Нерегистриран)
Публикувано19.03.01 20:03



Здрасти.
Чудессно е , че се повдигат и такива нестандарнти въпросчета. Наистина.
Така, та заначи:
Квантовата Механика за разлика от Класическата разглежда обекти с много малка маса по отношение на заобокалящите ни тела (от порядъка на милионни чати от метъра на пример), друга същественна особеност която я отличава от "Класиката " е , че при третиранео на квантови проблеми работи винаги един хубав принцип изнамерен от господина Хайзанберг. Именно с негова помощ може да се направи прехода от класическа към квантова механика ( и то се прави във всяка книжака по Q.M.и то много елегантно).
Друга същественна ососбеност е , че в квантовата механика понятието за траектория не съществува, може само да се пресметне вероятността да намерим положението на системата в даден момент от време.
Сега за хубавата планета .Проблема се решава просто:
1.Разпиши уравнението на Шрьодингер. Не ми е ясно само как ще изглежда вълновата функция в случая.
2.Реши диференциалното уравнение и си готовкато не пропуснеш съотвтните начални и гранични условия разбира се , а после обираш лаврите :-)))
Знаеш ли да си гиворим така е все едно да се мъчим да преразкажем музиката с думи, ако можеш изложи проблема в чисто матаматичен вид и ще видим какво можем да направим. DIAL.



Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Mъдpeцa]  
АвторLudia (Нерегистриран)
Публикувано19.03.01 20:30



Ta maila mi e bnikolow@yahoo.com, izloji neshtata v stroga matamaticheska forma e shte gi naglasim nqkak si :-)))




Тема Re: Квантова и класическа механиканови [re: Ludia]  
АвторTom (Нерегистриран)
Публикувано19.03.01 22:08



Az ne mislia,che vaprosa se svejda do tova dali mojem da reshim SE,a do tova dokade se prostirat granitsite na prilojenie na kvantovata teoria.



Тема Re: Въпрос:нови [re: Ludia]  
АвторNiki (Нерегистриран)
Публикувано23.03.01 12:53



Дайте ми доказателства, че атмосферния вуздух например може да се разглежда на кванти. Експериментални данни или наблюдения. Намерих в един сайт теория, която разглежда идеалните газове на кванти, за които важи принципа на Хайзенберг. При различни п-си са дадени методи за изчисляване на обема на квантите - нещо като макроклетки, всяка от които съдържа голям брой микрочастици (броя зависи от температурата). Разглеждат се флуктуациите на параметрите на състоянието за всеки обем. Теорията ми харесва, но доколко е близо до действителността.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.