Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:22 14.06.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: rien ne va plus]  
Автор krapetz (новак)
Публикувано13.12.19 21:40



Само че понякога потвърждението е опровержение, и тогава се търси друго обяснение и нова теория.

В кои случаи става това, може ли нещо да бъде потвърдено и то да бъде опровержение





Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: Stirlitz]  
Автор krapetz (новак)
Публикувано13.12.19 21:42



Нямам крайно мнение.
Накъде клониш обаче



Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: rien ne va plus]  
Автор Stirlitz (разузнавач)
Публикувано13.12.19 21:59



Не съм против изграждането на теории, а написах, цитирам:

"… би могло учените чрез подходящо конфигуриране на опитната постановка да повлияят върху резултата от експеримента…"

Ако не можеш да схванеш - премести се в "БГ Мама", там ще намериш съмишленици за безсмислени спорове. Аз не съм подходящ събеседник.

Щирлиц


Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: harish_chandra]  
Автор M1l1tary M1nD (ɡoʊl&)
Публикувано13.12.19 23:47



И защо не? Сетих се за нещо друго. Енергията на гравитационната вълна отвъд хоризонта на събития ли идва? И другия въпрос е; може ли тази енергия да се преобразува? Ако не може, то тази енергия би трябвало да нараства с времето във вселената.

...and that\'s all just fine as long as you got something to salute, huh?


Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: Stirlitz]  
Автор krapetz (новак)
Публикувано14.12.19 10:17



"… би могло учените чрез подходящо конфигуриране на опитната постановка да повлияят върху резултата от експеримента…"

Би ли дал някакъв пример, за това твое твърдение.



Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: krapetz]  
Автор pechkov-34338 (разузнавач)
Публикувано14.12.19 12:57



"… това твое твърдение"

Аз не го твърдя, а го споделям.





Щирлиц

Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: pechkov-34338]  
Автор krapetz (новак)
Публикувано14.12.19 13:55



Ясен ми е научният метод, питам те, можеш ли да дадеш пример в който експеримента да бъде нагласен така че да пасне на дадена теория, защото ако се нагажда експеримент към теорията, изглежда че самият експеримент е фалшив и нищо не доказва.



Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: krapetz]  
Автор pechkov-34338 (разузнавач)
Публикувано14.12.19 18:11



"… ако се нагажда експеримент към теорията, изглежда че самият експеримент е фалшив и нищо не доказва…"

Именно затова е заложено и това правило при изграждане на опитните постановки. Няма лошо експериментите да се правят според нуждите на конкретна теория, но трябва да се елиминират всички външни фактори, които биха могли да повлияят на резултата.

Преди време съм попадал на информация за окепазени експерименти, но не е било нещо, което да запомня.

Щирлиц


Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: pechkov-34338]  
Автор krapetz (новак)
Публикувано14.12.19 21:10



Няма лошо експериментите да се правят според нуждите на конкретна теория, но трябва да се елиминират всички външни фактори, които биха могли да повлияят на резултата.

Остави тези външни фактори щирлиц, съсредоточи се върху конкретните. Така е казвал и Сталин. Външните фактори не могат да се елиминират, те могат да се игнорират.





Тема Re: Ефекти от гравитационни вълнинови [re: pechkov-34338]  
Автор polu (идиот)
Публикувано11.01.20 00:10



„Ясен ми е научният метод, питам те, можеш ли да дадеш пример в който експеримента да бъде нагласен така че да пасне на дадена теория, защото ако се нагажда експеримент към теорията, изглежда че самият експеримент е фалшив и нищо не доказва.“

"… ако се нагажда експеримент към теорията, изглежда че самият експеримент е фалшив и нищо не доказва…"

„Именно затова е заложено и това правило при изграждане на опитните постановки. Няма лошо експериментите да се правят според нуждите на конкретна теория, но трябва да се елиминират всички външни фактори, които биха могли да повлияят на резултата.“

„Преди време съм попадал на информация за окепазени експерименти, но не е било нещо, което да запомня.“

Самия експеримент на уловени (детектирани) гравитационна вълни е окепазен.

1. Дадената нобелова награда (прибързано) без да се потвърди и по друг начин, е явен фактор за нещо нередно. (Справка: На полемика относно, трябваше ли да е така? На руски, ако някой желае да го чуе да търся лика, където горе-долу се казва; „не трябваше да е така“, не може по принцип да е така, и т.н. ).

2. Повече от 10 години нямаше никакъв резултат за уловени гравитационни вълни (ГВ), после след като смениха софтуера, „улавянията“ заваляха като от рога на изобилието. И тука възниква въпроса, кой поръчва музиката и кой плаща (му плащат) масрафа. Има сайт за критика на „уловените ГВ“ , преди време го показвах.

3. Няма яснота, на никой от „участващите“ в експеримента по дтектиране на ГВ, не им е ясно какво променят ГВ, как влияят ГВ, върху експерименталната постановка. В смисъл, „пристигналите“ ГВ на огледалото ли влияят (измествайки го, съответно промяна на интерференчна картина), или влияят на пространството със съответната промяна на интерференчна картина, като между двете представи има огромна разлика. Вместо това, всеки от участващи в експеримента се хващат за шлифера на А. Айнщайн, демек , че това било (всичките разглеждания) са в съгласие с ОТО и т.н. Да, ама не, Айнщайн по принцип не е приемал черните дупки (ЧД) за реалност, както и всички следствия произтичащи от такива реалност на ЧД която меко казано му преписват пост фатум (след като не е можел да коментира всякаква интерпретация по въпроса).


Но да оставим сложните казуси, а да се фокусираме върху елементарни сметки, реални наблюдения - имащи силата на експерименти, за изискваното на количество на самите ЧД.

Съгласно представители, гравитиращи (а вероятно участващи в целия цирк) на уловени ГВ (Справка; стария определяща броя ЧД в нашата галактика, за да има вероятен сблъсък на ЧД със съответното „улавяне“ за която съм писал и по рано тука). За да има вероятност сблъсък на черни дупки със съответното улавяне-детектиране, то броя на ЧД в нашата галактика трябва да е поне 10 000 000 броя. И то самите ЧД трябва да „шават“ в галактиката, за да се постигне съответния сблъсък помежду им, а не да са статични.

През последните години съществува програма за детектиране на планети в околностите на Земята. Тя използва техники с които ще забележи и всяка ЧД която се намира на разстояние 5 000 светлини години (наблюдавани са планети на такова разстояние), тъй като методите са идеални за наблюдаване и на ефекти от присъствие и на ЧД. За съжаление, наблюдавани ЧД (ефекти от тяхното присъствие) няма и за лек.

Та сметките:
Нашата галактика е дълга около 60 000 светлини години (СГ), толкова е и широка, и има формата на диск с размер около 30 000 СГ. Като обема на галактика в СГ е 60 000. 60 000 . 30 000 или по-малко от 10^14 кубични СГ. Възможностите за откриване на планети, съответно на ЧД, е на разстояние 5 000 СГ. Т.е. имаме куб 10 000. 10 000. 10 000 СГ= 10^12 СГ.

Така, че отношение на обема на цялата галактика= 10^14/10^14 СГ, към обема за възможността за отриване на ЧД (търсените планети) = 10^12 СГ) е около (с приближение) 100 000 ЧД за наблюдаваното разстояние от 5 000 СГ, т.е. за такива наблюдения трябваше да има наблюдавани ефекти от 100 000 ЧД. Но такова наблюдение (ефекти на детектирани ЧД) няма и за лек.
Така, че всеки може да се направи изводите доколко е окепазен експеримента по детектиране на ГВ.





Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.