Тема
|
Хипотеза: Вселената е "Бутилка на Клайн"
|
|
Автор |
innergy (новак) |
Публикувано | 11.03.18 17:35 |
|
Ако бутилката на Клайн е затворена безгранична, безпосочна двумерна повърхност, подобно лентата на Мьобиус, то Вселената е безгранично, безпосочно, самозатворено 3D пространство.. в четиримерното пространство-време.. ;)
Редактирано от innergy на 11.03.18 18:18.
|
|
Тема
|
Re: Хипотеза: Вселената е "Бутилка на Клайн"
[re: innergy]
|
|
Автор |
croesus (backpfeifengesi) |
Публикувано | 11.03.18 18:36 |
|
Ами това май е най-популярната теория - вселена-тор. Някой даже беше сметнал "обиколката" й - около 94 млрд светлинни години.
|
|
|
Не съм виждал магазин в който има само една бутилка. Вселената е....мултивселенна.
Ни съм книга ни съм лекар, обичам книгите и всеки ден нещо ме боли
|
|
|
Пространствените измерения са само математическа абстракция, пък времето не е никакво измерение.
хайде не викайте моля
|
|
|
Какво означава беспосочна? И как точно следва това? Написал си "Ако бутилката на Клайн е..., то Вселената е..."
|
|
|
Това 94 е диаметъра на видимата вселена.
|
|
|
Проста аналогия за по-лесно разбиране, не че от едното следва другото.
Вселената няма граница (край), няма горе-долу, ляво-дясно, няма център или нещо подобно..
|
|
|
И тримерното евклидово пространство има тези свойства. Каква е връзката с бутилката на Клайн? Защо нея даваш като аналогия, а не сферата или евклидовата равнина.
|
|
|
Както казах, измеренията на пространството са само геометрична абстракция, вселената не може да бъде някакъв тор или шише закривено в друго измерение просто защото измеренията са математическа абстракция - построения, на нашият ум, в действителност вселената има обем и е крайна, може и безкрайна да е, но нямаме доказателства дали е крайна или безкрайна. Ако е крайна има център, ако е безкрайна няма център.
хайде не викайте моля
|
|
|
Защото "бутилката" няма вътрешна и външна част. Тя е съставена от една двумерна повърхност, която няма граница.. вътрешната и външната повърхност на сфера са дефинитивно отделни..
|
|
Тема
|
Re: Хипотеза: Вселената е "Бутилка на Клайн"
[re: croesus]
|
|
Автор |
innergy (новак) |
Публикувано | 15.03.18 00:10 |
|
Торът има граница спрямо "извън него".
Бутилката на Клайн в една система с +1 измерения - не. Нещо като 3Д Мьобиус.
|
|
|
Ако тръгнеш в една посока и се движиш достатъчно дълго, ще се завърнеш в същата точка откъдето си тръгнал без да достигнеш някаква граница..
"Бутилката на Клайн е пример за повърхнина, която е едновременно едностранна и затворена. По подобие на листа на Мьобиус, бутилката е двумерно многообразие - диференцируемо и неориентируемо (т.е. такова, за което понятията ляво и дясно не са дефинирани). За разлика от листа на Мьобиус, бутилката е затворено многообразие - компактно и без граница. И докато листът на Мьобиус може да се реализира на практика в тримерното пространство, бутилката на Клайн не може. Тя обаче може да бъде успешно конструирана в четиримерно пространство, при което няма да се получи самопресичането и неизбежния отвор в повърхнината, които налагат ограниченията на двумерните и тримерните ѝ изображения..."
Редактирано от innergy на 15.03.18 00:15.
|
|
|
Ако тръгнеш в една посока и се движиш достатъчно дълго, ще се завърнеш в същата точка откъдето си тръгнал без да достигнеш някаква граница..
При всичко кръгло е така, но както казах това са само геометрикоматематически свойства. реално пространството не може да се криви, свойствата му са над математично и геометрично определяне. Няма ли пространство няма и геометрия. Математически модели на n - мерно пространство има, но физически не.
хайде не викайте моля
|
|
|
Не са ти ясно основните понятия. Абсолютно същото е вярно и за сферата.
|
|
Тема
|
Re: Хипотеза: Вселената е "Бутилка на Клайн"
[re: innergy]
|
|
Автор |
croesus (backpfeifengesi) |
Публикувано | 15.03.18 15:04 |
|
Торът има граница спрямо "извън него".
Грешиш и си мисля, че е така, защото си представяш тора като поничка. Тук преди години някой даде много по-добра аналогия - двумерният тор прилича на стара компютърна игра, където човечето стигайки горния ръб на екрана, изведнъж се оказва в долния, а "излизайки" отляво, се оказва в дясно. "Поничката" е именно двумерен тор, а не тримерен, и няма "извън него"
|
|
|
вселената не е затворена повърхнина, нито пък линия, защото при затворените повърхнини и линии имаме обем и лице на повърхнината, вселената няма обем, няма пространство извън нея което да я ограничи и да и определи обем, тези идеи със затворени триизмерни пространства са за лапнишараните.
хайде не викайте моля
|
|