Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:08 13.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Re: *DELETED*нови [re: Quai dOrsay]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 17:28



Мнението е изтрито от harish_chandra

Тема Re: За моделизъм е нужен моделнови [re: zornik2]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 17:53



Зорник поне правиш усилия за обясняване на обективността в КМ, за разлика от пишман квантовомеханиците от средата на 20 век



(всеки му според заслуженото)

Тема Re: не е задължителнонови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 18:12



Аз каквото трябваше, го казах. Ама ти бъкел не можа да смелиш, само дежурните мантри повтаряш за оправдания. Няма за какво да се оправдаваш, не си виновен за нищо, неграмотен си по рождение. И да се оправдаваш, това няма как да се промени

Ако можеше, досега да си поумнял. Да ама не.

Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш

Тема Re: не е задължителнонови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 19:02



М дааа, казало едно зомби на физиката, и започнало да се тръшка, хайде тръшшш тръшш

безаргументацията е лош навик

(всеки му според заслуженото)

Тема Re: не е задължителнонови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 19:09



Квантовият формализъм нищо не обяснява за същността на квантовият свят, само го описва ползвайки некви несъщественни математически модели, шпага правилно се е досетила че светът на квантите е още недостъпен за пишман физиците като теб



(всеки му според заслуженото)

Тема Re: не е задължителнонови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 19:43



Ти какво разбираш под "същност"? Нищо, естествено. Някаква дума без смисъл е това за тебе.

Всяка същност която подлежи на познаване, може да се опише. Описанието се базира на модели. Моделите могат да разчитат на аналогия, с други вече описани обекти, или да са напълно нови както в случая - тогава единственият начин е да ги опишем чрез свойствата им. Съвкупността на всички свойства на един обект описва напълно него и разкрива неговата "същност", каквото и да значи това :) А най-точният начин да направим това описание е количествено, чрез математиката. Защото установявайки количествени връзки, ние може да правим предсказания.

Това че ти не ги разбираш тези неща не засяга другите физици по никакъв начин. Ти за тях си никой, колкото и да се тръшкаш.



Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш

Тема Re: не е задължителнонови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 19:44



Дрън дрън, пак почна тръшкането. Знаем че толкова можеш, пий си лекарството и чакай да ти подейства.

Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш


Тема Re: не е задължителнонови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 19:50



Всяка същност която подлежи на познаване, може да се опише. Описанието се базира на модели. Моделите могат да разчитат на аналогия, с други вече описани обекти, или да са напълно нови както в случая
Няма напълно нови модели които да не корелират по никакъв начин с действителността, и шпага ти каза вече че ако никой не е виждал маймуна, няма как да я опише

а математическите модели не дават качественна характеристика, а само количественна такава. Но няма количество без качество, тоест без обекта на количеството, ха сега отново се затръшквай като заклано пиле пред моята неустоима желязна аргументация

(всеки му според заслуженото)

Тема Re: За моделизъм е нужен моделнови [re: Shpaga]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 19:57



"...В подобна ситуация "свойствата" на котката - напр. да мяука и драска - едва ли ще са достатъчни за създаването на портрета й"

Е, няма смисъл да се работи само с някои свойства, както сама стигаш до извода, картината не е пълна. Но представи си, че познаваш целият пълен набор от "свойства" на котката. Тогава реално ще знаеш всичко за нея, нали? Не е нужно да си я виждала, по тези свойства можеш да откриеш прилики с други животни, които си виждала, и познаваш по подобен начин, и да си представиш котката, съответно да създадеш портрета и.

Проблемът с квантите е, че не приличат на нищо, с което сме си имали работа преди и което познаваме достатъчно добре, за да създадем и техният портрет. И трябва да разчитаме само на тези наши знания за квантите - описанието на техните свойства.

Но проблемът обаче е доста по-тежък. Много от тези неща, които наричаме свойства на квантите, се оказва че не са техни свойства, а са проявление на взаимодействието на квантите с измервателните уреди. Тоест тези свойства се праждат в момента на измерване в зависимост от начина на това измерване. Та от там и вълните, и частиците

Тази статия, дето дадох по-горе, добре обяснява нещата. Като смело прескачаш цялата математика и четеш изводите, макар и осакатени, доста неща се разкриват.

Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш

Тема Re: не е задължителнонови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 20:05



"Няма напълно нови модели които да не корелират по никакъв начин с действителността,"

Смисълът на всеки модел - нов или стар - е да корелира с действителността. Новите модели не съответстват на старите, от които сме получавали знанията, и това е ситуацията с квантовата физика. Научи си домашното - предсказанията на квантовата физика корелират с огромна точност с действителността, недостижима за класическата физика. Това само означава, че моделът на база който предсказва квантовата физика е много по-добър от всичко известно досега. Тръшкането ти не може да промени това.

Колкото до качествените и количествените характеристики, те са пряко свързани - количествените натрупвания преминават в качество, още философите са достигнали до тази истина

Но това го разбират само тези които могат да четат моделите, останалите като тебе само приказват глупости и си търсят оправдания Вероятно няма да го разбереш това, но винаги си имай за пътеводна звезда точността на предсказанията от квантовия модел, преди да изръсиш поредната простотия за него.

Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.