Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:43 13.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Re: За моделизъм е нужен моделнови [re: Герисъм]  
Автор Shpaga ()
Публикувано16.10.17 11:36



... моделизмът губи пред формализма - създаването на модели които да отговарят с ежедневни понятия на въпроса "как" не работи. В такава ситуация единственият начин за определяне на обектите е не чрез конструкцията, а чрез описанието на техните свойства.

Мда, няма как да създадем модел на нещо, чийто оригинал не е достъпен за нас. Все едно да искаме от някого да нарисува котка, без никога да е виждал такава и без някой да му е описвал какво представлява това животинче. В подобна ситуация "свойствата" на котката - напр. да мяука и драска - едва ли ще са достатъчни за създаването на портрета й



И така, какво е електронът? Хем частица, хем вълна, обаче нито едното, нито другото... та затова никой не знае какво е. И прочие.

Добре, но може би ще успеем да си обясним поне това наше незнание, ако се върнем към онази позабравена идея за холографската вселена. Тоест, ако приемем, че електронът не е "тук" и точно затова не е достъпен за нас, въпреки че ни въздейства чрез свойствата си.



Близко е до ума, че щом ние, хората, вече създаваме такива удивителни холограми, природата - или Господ - може да е създал и неизразимо по-съвършени от нашите. Така че как ли да си представим някакъв модел на електрона, след като си имаме "работа" само с холограмата му?



Тема Re: не е задължителнонови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 11:52



Там ясно се показва, че моделизмът губи пред формализма - създаването на модели които да отговарят с ежедневни понятия на въпроса "как" не работи. В такава ситуация единственият начин за определяне на обектите е не чрез конструкцията, а чрез описанието на техните свойства. За дефиницията на фотонът авторът казва:

Какви модели, нещо си се напушил пак, не разбра ли че се има в предвит същностни и фундаментални свойства и обекти които адекватно да обясняват квантовият свят. А досега в квантовата механика няма същностно обяснение на ефектите. Няма модели, ти като виждаш крава тя си остава такава и не се изисква никакъв модел за описанието и. Моделите са само предварително зададени образци на нещо си от ежедневието, за да се изследва съответният обект или явление чрез методиката на индукцията. Та квантовата механика не може да отговори на въпроса за същността на квантите и техните взаимодействия, само ги описва математически чрез формализма, а това си е чисто математическо моделиране

Хайде отново се затръшквай, че не било така.

(всеки му според заслуженото)

Тема Re: КОЙ ТИ Е КРИВ ЧЕ СИ ПРАВ? :)нови [re: Shpaga]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 11:54



И така, какво е електронът? Хем частица, хем вълна, обаче нито едното, нито другото... та затова никой не знае какво е. И прочие.



Точно попадение в десетката, зомбито ще се затръшка

(всеки му според заслуженото)

Тема Re: КОЙ ТИ Е КРИВ ЧЕ СИ ПРАВ? :)нови [re: Quai dOrsay]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 11:59



Какво е казал и на теб не ти е ясно, ама клепеш. Зомбирал си се в авторитети. Като приемеш някого за авторитет, и най-голямата глупост да напише, пак ще я гледаш умно и ще си мислиш, че има скрит смисъл, който не разбираш.



Прав си, точно в десетката

(всеки му според заслуженото)

Тема Re: не е задължителнонови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 12:09



" Та квантовата механика не може да отговори на въпроса за същността на квантите и техните взаимодействия, само ги описва математически чрез формализма, а това си е чисто математическо моделиране"

Същността на квантите е материална. Както и на обектите от класическата физика. Никаква разлика няма



Квантовата механика описва точно взаимодействията на квантовите обекти, така както и класическата физика - на класическите. Пак няма разлика.

И в двата случая имаме описание чрез математически формализъм и моделиране. Пак няма разлика.

За какво пак се тръшкаш?

Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш

Тема Re: не е задължително *DELETED*нови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 12:50



Мнението е изтрито от harish_chandra

Тема Re: не е задължителнонови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано16.10.17 14:35



Аха, не знаеш какво да кажеш, и другите не разбирали значи



Смешко.

Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш

Тема Re: нови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Quai dOrsay ()
Публикувано16.10.17 16:43



Ти си гледай там пердетата и не се обаждай като не съм те питал.

Редактирано от Quai dOrsay на 16.10.17 16:44.



Тема Re: За моделизъм е нужен моделнови [re: Shpaga]  
Автор zornik2 (неспасяем)
Публикувано16.10.17 17:23



Здрасти, Шпага!
И така, какво е електронът? Хем частица, хем вълна, обаче нито едното, нито другото... та затова никой не знае какво е. И прочие.

Извинявай, ще си позволя малко допълнение-корекции - дано стане по-ясно.


Електронът е вещева частица с физ. свойства: маса (при покой), заряд (влияе на ЕМПоле, създава вълнови процеси в неподвижното ЕМПоле при ускорителни движения. Става източник на ЕМВълни, разпространяващи се в ЕМПоле. Има спин 1/2 - тоест големина 1/2 магнитен момент се проектира върху моментната ос на ротация, заради несиметричната форма във всеки един момент от образуването на електрона- модел от класика: ляво завихрена черупка на охлюв. В самото цялостно Образуване участва външно - огледално на собственото завихряне на околното поле - за всеки такт на образуване и от това място, в пространството около електрона, се формира структура на полето - като куршумчета "излитат" структурни образувания за всеки цикъл на цялостно образуване на електрона - това е информация за подреждане на полетата около електрона. В това се състои същността на електромагнитната физ. характеристика "заряд". Честотата е около 10^(18)Hz - много висока, затова не може да се наблюдава отделен етап на образуване на електрона.
Устойчив е като частица (неделим), защото цялата околност с втичаща-изтичаща информация се "грижи" за центриране на това (електронно) движение в полето.
Вижда се, че "далеч" от него полетата ще са с вълнови характеристики, а към него, отдалеч могат да падат фотони, които да му "поднасят" подредена вак.подложка, която влияе на мястото на образуване на електрона - тоест не можем да виждаме нещата дето влияят на движенията на електрона.
Затова - в експерименти - по-лесно е да се описват вероятности за намиране на частицата в определен обем, отколкото ТОЧНО да се каже, къде се намира (и с каква скорост - едновременно)
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Re: не е задължително *DELETED*нови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано16.10.17 17:24



Мнението е изтрито от harish_chandra


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.