Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:40 20.05.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
Тема Квантова ...еди какво синови  
Автор zimbra ()
Публикувано01.05.17 11:36



Напоследък се запалих по Квантовата Биология. Възхитена съм, ентусиазирана, толкова е интересно...

Според вас ще се появи ли Квантова Психология?

Ако не - защо.

(Темата на Наив ме провокира все пак да ви задам въпроса)



Тема Re: Квантова ...еди какво синови [re: zimbra]  
Автор laplandetza (старо куче)
Публикувано01.05.17 18:46



По скоро квантова невробиология , или като дял на неврофизиология, патолог.на нервн. система , нещо подобно. От там и база за психиатрия и психология.



Тема Re: Квантова ...еди какво синови [re: zimbra]  
Автор Jonata ()
Публикувано01.05.17 22:23



Общо взето сегашната парадигма е, че животът функционира на химично ниво, т.е. без в действие да влизат ефектите на квантовата механика. Дали е така или не - не знаем, по простата причина, че не знаем как точно функционира живота. Съответно и за психологията - след като не знаем как функционира мозъка, нама как да предполагаме на кое ниво работи механизма му. Във всеки случай, водейки се от принципа на Окам засега е по-правилно да смятаме, че действието се извършва "отсам границата".



Тема Re: Квантова ...еди какво синови [re: zimbra]  
Автор Alenadrow (старо куче)
Публикувано02.05.17 07:21



Че тя психологията винаги е била по-скоро "квантова", отколкото "класическа". В психологията никога не е имало "класически" закони, а всичките и твърдения приличат много повече на вълнова функция. Да не говорим, че в психологията в една или друга степен се използват статистика, теория на групите, теория на вероятностите, въобще на моменти математическия апарат изглежда доста сходен, макар и да се използва в съвсем различен обем.

Т.е. всичко зависи от гледната точка. Ако въпросът ти е дали някога ще се появи психология, детерминистично свързана с науката, която описва поведението на атоми и по-дребни частици, то моят отговор е "не". И то по чисто рационални причини - просто никога няма да е нужно, дори да се окаже възможно и даже лесно. Никой идиот няма да седне да описва неизброимо количество атоми и техните състояния във всички хора, ако може да достигне до сходни изводи с лист, молив, няколко прости уравнения и бистра аналитична мисъл.



Тема Re: Квантова ...еди какво синови [re: Jonata]  
Автор zimbra ()
Публикувано02.05.17 09:31



Влизат що се касае до живота:







Тема Re: Що, бе? Знаем...нови [re: Jonata]  
Автор zornik2 (неспасяем)
Публикувано02.05.17 09:37



Общо взето сегашната парадигма е, че животът функционира на химично ниво, т.е. без в действие да влизат ефектите на квантовата механика. Дали е така или не - не знаем, по простата причина, че не знаем как точно функционира живота. Съответно и за психологията - след като не знаем как функционира мозъка, нама как да предполагаме на кое ниво работи механизма му. Във всеки случай, водейки се от принципа на Окам засега е по-правилно да смятаме, че действието се извършва "отсам границата".

А, кое "задава" химическото ниво?
Физикохимията. И ползва за обяснение квантова физика.
Значи, "началото" може да се търси (да зависи) от квантовите принципи...
И е точно така.


Но за психарските работи ... по-добра да не се знаят, щото предимно за беля ги ползват... (Има виц Л.Дилов-син : В психиатрията, който първи облече бялата манта, той е лекарят!)
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Re: Квантова ...еди какво синови [re: Alenadrow]  
Автор zimbra ()
Публикувано02.05.17 09:43



Звучиш ми логично.

Що се касае до биологията на организмите, съвсем логично да се се намесват някъде квантовите принципи. Даже няма как да не бъдат намесени след като така или иначе частиците имат контакт с и организмите, значи все някъде изпълняват и някаква "роля".

Именно защото твърденията в Психологията приличат изключително много на вълнова функция (заковал си го така описано), пак логично се запитах дали тези ефекти са в резултат на квантовия свят. Примерно интерпретирането на информацията от средата, да е пряко свързана с начина на функционирането на организмите. Психологията в този случай няма да описва поведението на субатомните частици, а нашето поведение в резултат на въздействието им върху нас. Това е съвсем друг аспект на Психологията - към момента няма такъв.

Не мога в момента да се сетя за удачен пример, но ще помисля дали може да се намери такъв.



Тема Re: Що, бе? Знаем...нови [re: zornik2]  
Автор zimbra ()
Публикувано02.05.17 09:45



По-добре е да не се знаят, обаче ще се узнаят ако ги има. Учените не се интересуват добре или зле е да се знае нещо - интересуват се то да се узнае. От там насетне какво ще го правим и къде ще се ползва е въпрос на приоритетите.



Тема Re: Квантова ...еди какво синови [re: Alenadrow]  
Автор zimbra ()
Публикувано02.05.17 09:58



Сетих се за пример или по-скоро паралел.

Прословутата квантова червеношийка:


Откъсът от книгата описва механизма на "квантовия компас".

По същия начин хората, разполагащи с подобни механизми (новите открития твърдят, че вероятно (провеждат се експерименти) обонянието ни е на квантов принцип) би трябвало да интерпретират информацията на база тези механизми. Малко е отвлечено, защото ако нашето ориентиране зависи и от подобни механизми за възприятие ще се налага да се обясни защо при птиците те работят безотказно, а при хората не винаги механизмът е така добре развит. Както и при обонянието - има определени миризми, което някои хора въобще не мога да усетят, защото са загубили способността (по еволюционен път) да ги "долявят". Китарата (ползвам аналогията на Ал Халили) в носа им не свири за тези молекули. От там те няма как да създадат "мисловни" спомени и картини чрез конкретната миризма, докато съседът в този момент създава такива понеже ще я улови. Веднага се получават разлики в мисленето, тоест в интерпретацията на информацията давана от средата.
И т.н.



Тема Re: Що, бе? Знаем... [re: zimbra]  
Автор zornik2 (неспасяем)
Публикувано02.05.17 10:55



... Учените не се интересуват добре или зле е да се знае нещо - интересуват се то да се узнае...

Е, те тва е! По-скоро ги интересува кой ще даде паричките за "узнаване". Там ... приоритетите са ... други и нелицеприятни.


Не щем да ни слагат чип в главата и да ни управляват дистанционно ... поне аз не ща.

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.