Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:04 29.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Гравитационно забавяне на времето.  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано03.02.17 00:28



Айнщайн бърка равномерно ускорение и неравномерно нарастващо ускорение. Това се вижда ясно на следното видео в 3.30:

Gravity's effect on the flow of time in General Relativity



По емисионната теория на светлината доказана от Майкелсън и Саняк, нарастващото ускорение води до нарастване на честотата, а равномерно ускорение не променя честотата. В хомогенната гравитация измислена от Айнщайн, ускорението трябва да е равномерно.

Също така там се вижда, че скоростта на светлината нараства към пода при ускорение, а не намалява както твърдят релативистите.

Редактирано от kaspichan на 03.02.17 00:37.



Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: kaspichan]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 00:40



Равномернното ускорение променя честотата в сравнение със състоянието при липсващо ускорение. Това е имал пред вид Айнщайн. И не всички следствия могат да се изобразят в такава евклидова геометрия, затова и с величината на скоростта на светлината не се получава. Все пак това са филмчета за да схванеш главната идея на еквивалентността между гравитация и ускорение, а не да демонстрира всички следствия. Минчо, дори да се коментират такива забавни филмчета, се иска някакъв праг обща култура. Не става само с рогата напред тая работа. А ти явно си опрял от филмчета да разбереш цялата обща теория на относитеността. Да не се учудваш, че няма да ти се получи



Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: kaspichan]  
Автор Heoбoгoмил (ХЕРМАФРОДИТОЛОГ)
Публикувано03.02.17 01:07



Забавяш си времето и Метеоритът шибва другите, а теб те оставя.



Става и с крем против бръчки!





Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: Heoбoгoмил]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 01:10



Абе с налучване няма да уцелиш.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема верно бе, ето къде бил ключанови [re: kaspichan]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано03.02.17 09:28



а по цял свят физици и инженери се чешат по тиквата защо джипиесите показват грешно!
браво момче, ти откри причината!




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: zaphod]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 09:46



по силната гравитация, намалява амплитудата на махалото на часовника, следователно той избързва, точно обратното на твърдението в ОТО че гравитацията забавяла хода на времето.

(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано03.02.17 10:21



аха, също така и пясъчния часовник избързва, и водния. изобщо как никой не се е сетил не знам, мъка ми е в каква заблуда тъне науката!




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: zaphod]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 10:41



ми мъка не мъка това е положението, ти дай някакво предложение как да се излезе от тази мъка

(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 11:49



Прав си, прав си, ама и инжинерите са за похвала, как само са скрили махалата на електроните и атомните часовници, да им се чудиш

И кукувичката са я маскиралии яко...

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 12:01



Е как ще обясним това несъгласие на атомни часовници със други от механичен тип, по казуса със забавяне на времето от гравитацията, нали забавянето ако го има трябва да е валидно за всички часовници.



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 12:06



Ами за всички часовници е валидно забавянето, само дето е страшно малко и може да се наблюдава с много точни часовници, механичните не са достатъчно точни, хеле пък тея с махало са точни само в точката в която са калибрирани, и то пак недостатъчно, щото махалото не стои само в една точка.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 12:35



точни неточни, няма значение в случая, важен е факта че в по силно гравитационно поле механичен часовник с махало ще избързва, пясъчен също, воден също. Така че опровергавай този факт без странични отклонения.



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 12:57



Ами изобщо и без гравитация нито един от тези часовници няма да работи, ама времето пак ще си тече. Което само показва, че те не са удачни за точни измервания, нали? Трябва часовници на друг принцип, за да се оценят ефектите на гравитацията. Дори най-баналните часовници - с пружинка - са по-удачни от часовниците с махало. А ти се опитваш с часовници, чиято скорост се определя от силата на гравитационното поле, да мериш нещо точно, при това свързано с гравитацията. Ми няма как да стане.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 13:15



Ами изобщо и без гравитация нито един от тези часовници няма да работи,
Знам, ама факта че при по силно гравитационно поле, тези часовници ще избързват е в противоречие със ОТО, нали ?

(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 13:24



Не противоречи, само показва че принципът им е неподходящ. Фактът че същият часовник ще спре без гравитационно поле, докато времето няма да спре, само показва че той е нагласен да работи точно само на определено място. А един уважаващ себе си часовнник трябва да може да се мести, еталонът за време трябва да е възпроизводим със или без гравитация. Така че изоставането на тези часовници няма общо с ОТО. Все едно да виниш ОТО за това, че часовник с пружинка спира след като му се развие пружината. Глупаво е. Няма противоречие с ОТО, защото няма изобщо връзка с нея.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано03.02.17 14:57



протести пред церн! докога ще търпим да ни лъжат!




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 16:26



часовника е средство за мерене на време и като такъв не може да се прави заключение че единият вид е бил подходящ, а другият не бил подходящ, според принципа им на мерене на време.



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 16:47



Напротив, може. Именно за това има различни видове часовници, ефтинийки всякакви, които мерят колкото да не спрат. Щом като един часовник в едни условия мери добре, а в други не, то за да се вярва на показанията му, трябва да го ползваш само в условията в които той работи точно. Тогава от къф зор ще проверяваш с него какво става при други гравитации, при които той не е правен да работи верно? Няма смисъл от такова действие.

Принципа на един часовник се основава на периодичен процес. Ако ти можеш да влияеш силно на тоя процес с допълнителни въздействия, ползата от такъв часовник е никаква, когато се опитваш да анализираш самият процес. Ей на примера, в безтегловност часовника с махало спира, но за това не е виновна ОТО, а още Нютоновата механика

. Почваш да се въртиш в кръг.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 17:47



разбираш ли че по казуса които бистрим, няма никакво значение точността или възможността на работа на часовниците, а простият факт че при някои от тях се установява забързване вместо изоставяне в по силно гравитационно поле което е във разрез с ОТО, и това не произлиза от факта че тези часовници не мерели точно а че избързват под влиание на гравитацията, което е в противоречие със теорията на айнщайн



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 18:11



Ами именно това е проблема - при някои часовници поведението е едно, при други - друго. Щом е така, няма как тези всичките часовници да мерят еднакво точно. И като не мерят еднакво точно, за научни измервания трябва да се отсеят точните часовници. Самият факт, че някои от тях даже спират като няма гравитация говори, че идеята да се ползват часовнници на база такъв принцип, за да се анализира хода на времето в гравитационно поле е порочна и дълбоко погрешна. И това няма нищо общо нито с ОТО, нито с Нютоновата механика, която също се "опровергава" от такива бракми. А като няма общо с тези теории, няма и противоречия



Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: Герисъм]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано03.02.17 18:19



циклиш, проблема си е твой.

(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 18:27



А, аз съм бил циклил. Ти се оплете като пате в кълчища, не работели еднакво часовниците, ама опровергавали нещо си. Опровергават само сбърканният избор да се ползват такива часовници там, където не са подходящи. Но всеки който се занимава с наука това го знае. Виж, който не се занимава с наука и фантазира глупости, той зацикля.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: zaphod]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано03.02.17 23:17



Верно я.



А знаеш ли, че системата джипиес е пълна с разни шумове, и постоянно се следи и коригира от земята, тоест тя работи по Нютон.



Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано03.02.17 23:20



точно.





Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: kaspichan]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано03.02.17 23:24



Доплеровия ефект, който се получава от ускорението е оптическа измама, а времената на часовниците не са променени реално.

Освен това, щом като скоростта на светлината се увеличава към пода, значи не съществуват черни дупки и гравитационни лещи. Лещите в космоса са атмосферни.





Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: kaspichan]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано03.02.17 23:50



Абе оптическа измама, ама се регистрира обективно с уреди като факт. Пък ти както щеш си го въобразявай, не пречиш.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: kaspichan]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано04.02.17 10:14



това е само първата крачка към истината, всъщност четох че дори нютон лъже, работи по аристотел !




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: zaphod]  
Автор Tom_cat ()
Публикувано04.02.17 10:29



Страхотно! Аристотел! Как не съм се сетил досега!



Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: zaphod]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано04.02.17 13:02



Започваш да се лигавиш.



Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: kaspichan]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано05.02.17 23:36



Оптическата измама от доплера означава, че реалното време е абсолютно, и няма различно стареене за два близнака. Това се потвърждава и с въртящ вертикален вал.



Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: kaspichan]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано06.02.17 07:47



Каква е тази оптическа измама от доплер ?

(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: kaspichan]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано06.02.17 08:34



не е вярно, как бих могъл да се лигавя на такава плодотворна дискусия!




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: zaphod]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано06.02.17 09:40



завиждаш ли



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Re: Гравитационно забавяне на времето.нови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано06.02.17 19:20



Доплеровия ефект, който се получава от ускорението е оптическа измама, а времената на часовниците не са променени реално.



Тема Re: верно бе, ето къде бил ключанови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор kaspichan (пичан)
Публикувано06.02.17 19:53








Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.