Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:01 26.05.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема Метален Водород ?!  
Автор lampion ()
Публикувано28.01.17 09:57



Нещо изключително интересно от физична, химична, технологична и прочие гледна точка.





И ето една статия, която хвърля доза скептицизъм за откритието.




Оригиналната статия за откритието, между другото е махната!!


Та, как мислите! Въжможно ли е тая нова "алхимия", която да превръща водород в метал или не?!

\" смятам всичко за измет, само Христос да придобия \"

Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: lampion]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано28.01.17 11:17



ми ще се разбере, нали сега депърва ще правят още опити. Ако наистина се окаже че съществува метален водород със свръхпроводими свойства, това ще доведе до технологична революция на 21 век.



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: lampion]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 11:33



Четох я и аз. То, че съществува е отдавна доказано например поради наличието на магнитно поле в газовите гиганти като Юпитер, той е от водород, налягането колкото по-навътре отиваш е тполкова по-голямо. Обаче фатката е тоя метален водород да си остане метал и при стайна температура и нормално налягане. Въобще технологията или нейното ниво е в пряка зависимост от материалите. ако си останат на днешното ниво и технологията ще си цикли на него още десетилетия.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 12:23



За състава на ядрото на газовите гиганти не се знае много. Свойствата на материята при такива високи налягания не са известни. Но ядрото е съвсем вероятно да се състои от тежки елементи от типа на чугуний, а не такива леки като памуций.
Това нито изключва, нито потвърждава наличието на метален водород там.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано28.01.17 12:31



има хипотеза за наличието на метален водород в ядрата на газовите гиганти, но нищо не е доказано.

(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 12:49



Ако беше чугуний ,а не водородий Юпитер би тежал доста повече, масата му е известна, обема също.Разни сонди също се мандахерцат там





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 13:16



Това по какъв начин допълва или коригира това, което написах аз?



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 13:20



Четеш ли изобщо, какво пиша? Правиш ли разлика между ядро и цяла планета?
Масата на планетата, естествено, че е отдавна известна, но за ядрото не е ясно - нито колко е голямо, нито съставът. Има _предположения_, естествено.
Сондите защо ги споменаваш - само ти си знаеш.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 13:24



Кво не е ясно за ядрото? При тия размери и маса Юпитер е една водородна топка. с много несъществени примеси то е ясно даже от факта, че е привлякъл много камънак нооо това не променя факта, че е водородна топка.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано28.01.17 13:31



Кво не е ясно за ядрото? При тия размери и маса Юпитер е една водородна топка. с много несъществени примеси то е ясно даже от факта, че е привлякъл много камънак нооо това не променя факта, че е водородна топка.
Затова му и викат газов гигант



(и нека да пребъде во веки веков само истината)

Тема Поправканови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 13:36



"Центърът на планетата е заобиколен от наситен метален водород с огромен обем, заемащ около 78 на сто от радиуса на Юпитер.[2] Подобно на дъжд, капчици от хелий и неон се утаяват надолу през този слой, като по този начин изобилието на тези елементи в горната атмосфера намалява."
"
Съществуването на твърдо ядро е предположено през 1997 година след гравитационни измервания,[1] посочващи маса 12 – 45 пъти масата на Земята или около 3% – 15% от общата маса на Юпитер"
Значи дори при тия по-подробно данни се вижда, че 80 процента от радиуса на планетата е метален водород. Така, че за кво намеси малкото ядренце за което не е сигурно, че изобщо съществува?



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: xristogagov@Gmail.co]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 13:37



Тебе кво от върл противник ти дадоха заповед сега да ми бъдеш съюзник?

Религиозни глупаци



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 13:38



На теб може да ти е ясно, но на астрономите - не. Ще допълниш ли, моля, липсващите данни за Юпитер?

- Диаметър: 150000 km
- Маса: 2 000 000 000 000 000 000 000 000 000 kg
- Състав на горните слоеве на атмосферата: около 90% водород, около 10% хелий, малко количество други

- Диаметър на ядрото = ............ ?
- Маса на ядрото = ................ ?
- Състав на ядровто .......... ?

Че съставът на _планетата_ е _предимно_ водород за планетата като цяло - това всяко хлапе го знае. Че има някакво количество тежки елементи е по-скоро очевидно, но никак не е ясно какви и колко, нито какви са им свойствата при такива налягания - нещо, което написах още първия път.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 13:44



чукча пише он не чете. Написал съм какво е известно до сега.Пак не разбирам защо при 80% доказан метален водород и темата е за метален водород ти се захвана за хипотетичното ядро като удавник за сламка. И негпо ще го измерят
"Несигурността на моделите е свързана с вероятност за грешка в следните параметри: един от коефициентите на въртене (J6), използван за определяне на гравитационния момент на планетата, екваториалният радиус и температурата при налягане от 1 бар. Очаква се мисията JUNO, чието начало е предвидено за 2011 г., да ограничи стойността на тези параметри, и по този начин да се реши, или най-малкото да се постигне напредък по проблема с ядрото"



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 14:02



Всичко това са хипотези, няма "80% доказан метален водород". Гледам, че споменаваш 2011-та година - вече мина, а няма съществени новини от този JUNO, който изобщо нямаше да го има, ако бяха ясни нещата. Ще чакаме JUNO2 или каквото пуснат.
Цитираш и "проблем с ядрото", а от останалите ти писания изглежда като да няма проблем?



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 14:06



Е как са хипотези като вече успяха и на Земята да получат метален водород?
само факта, че плътността при този обем на планетата е такава и факта как се увеличава плътността и налягането и може да направиш верния извод за 80% ,метален водород.Ти кво искаш да ми кажеш, не на Юпитер водорода при същите налягания като тука си остава неметален?





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 15:13



Е как са хипотези като вече успяха и на Земята да получат метален водород?
Новини от вчера не мога да коментирам - след година ако не пише, че е потвърдено, значи нищо не са направили.
Не казвам, че няма метален водород, не казвам и че има. Като потвърдят, при какво налягане, какво и колко - тогава ще знам. Може да е още утре, може и да не е толкова скоро.

"Ти кво искаш да ми кажеш, не на Юпитер водорода при същите налягания като тука си остава неметален?"
Това само ти знаеш, аз нямам идея.
Юпитер е "малко" по-голям от луната да речем. И по-важното - "малко" по-тежък. Това предполага, че е събрал малко повече метеорити, астероиди, комети и друг космически боклук - кой знае, може и някоя друга дребна планета да е погълнал с времето. Не се наемам да преценя колко, нито какво става, при смесването на тези вещества с водород при голямо налягане. Кое ще има по-голяма плътност, дали ще се получи сплав или ще се разделят на слоеве, каква ще е твърдостта на веществото, какво, колко - не знам.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 15:40



Явно не можеш да си представиш нещата.При тоя обем на Юпитер и тая маса той нито може да е от чугуний нито от камений

Даже не е и от луний
На тая база някои с повече познания и данни е определил състава му с точност до някакво 3-15% от масата му хипотетично ядро.значи факта за 80% водородий и хелий е фактий.От този фактийй се моделира как расте налягането и температурата- тук пак не ни интересува малкото хипотетично ядро.Далеч далеч преди да се стигне ядрото ако въобще го има водорода става метален.Сега ни казват, че някакви хора успели при някакво адско налягане и тук да получат такъв! Да статията е непълна и лаишка говорят ми за някаква свръхпроводимост и т.н. Но у мен възниква въпроса-ок налеггнали са водородия, станал е метал ама кво става като махнеме пресата? Логично е да допусна, че той пак си става газ. Та така общо взето си правим гимнастика на езиците



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 15:51



При тоя обем на Юпитер и тая маса той нито може да е от чугуний нито от камений
Това защо го пишеш? Някой да не би да е споменал нещо друго?



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 15:53



Пиша го защото темата е за метален водородий а на Юпитер е бъкано от водородий и налягания имаме значи е бъкано и от метален водородий.На тебе кво не ти хареса тоя фактий та се фана като удавник за сламка за ядрото на Юпитер -не знам.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 16:05



Пиши си каквото искаш, но не изопачавй думите ми.

Не си дал никакъв източник, като изключим цитат от БГ уикипедия на _хипотези_ от преди 20 години.

Температурата в ядрото на газовите гиганти е висока, което _предполага_ "течна фаза" на водорода, дори при значителни налягания и _предполагаемо_ твърдо водородно ядро с неизвестен диаметър при още по-голямо налягане, както и _предполагаем_ скалист състав, също с неизвестен диаметър. _Предполагаемите_ размери на тези слоеве варират в значителни граници.

Това, което представяш като факт, няма потвърждение, а само се допуска от официалното становище. Никой не се наема да даде зависимост на състоянието на водорода от температура и налягане - има само косвени измервания на Юпитер, които не дават нищо категорично и допускат доста и различни тълкувания. Единствения "фактий" в цялата история са стойностите от тези измервания.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 16:43



Забрави силното магнитно поле на Юпитер което 3-15% ядро няма как да генерира. А факта, че и тук при земни условия вече е получен метален водородий ептем потвърждава, че Юпитер бъка от метален водородий. Са на тебе това по някакви паранормални причини не ти харесва и се пънеш като бръмбар на сламка





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор klapaucius (robot)
Публикувано28.01.17 17:05



Сега се върни и прочети началото на темата, втория линк, който лампиона е дал:


Доста лековерно наричаш "факти" разни току-що пръкнали се новини.
В случая по-скоро става дума за поредната партенка. Може и да постигнат метален водород в бъдеще, но за точно този случай бих бил истински учуден, ако след година все още някой го счита за успешен.



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: klapaucius]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 17:17



Е не съм направен от Вангелий та при липса на точна и проверена информация да знам дали точно този случай ще се окаже партенка или жартиера.Поживвем увидим както казват едни фенове на лосиони за вана





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор lampion ()
Публикувано28.01.17 18:53



То, че съществува е отдавна доказано


Няма научен консенсус по-въпроса.С други думи, няма еднозначен отговор или 100% неопровергаем експеримент, който да служи за доказателство.В момента не сулю и пулю, а експерти(Mikhail Eremets, Eugene Gregoryanz,Paul Loubeyre) откриват методологични грешки.Kaкто през 2012 чрез експеримент, твърдяха че са създали метален водород, така и сега.

\" смятам всичко за измет, само Христос да придобия \"


Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: lampion]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 19:12



Кой го интересува научния"консенсус"? в науката за разлика от религията консенсусът се постига с експериментално доказателство





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано28.01.17 19:20



Като не си направен от Вангелий, не яж доматите с колците, а се отнасяй с разумно съмнение, докато има някаква по-достоверна информация.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: Герисъм]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 19:24



Тва звучи като религиозно напъттствие

Ок ще го имам предвид, че тамън бех решил да сменям кабелите на инсталацията с такива от метален водородий



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор lampion ()
Публикувано28.01.17 19:33



Кой го интересува научния"консенсус"?

Във въпроса ти се садържа самият отговор. Как кой? Учените!?

в науката за разлика от религията консенсусът се постига с експериментално доказателство


Кво общо има религията и защо я намесваш?

\" смятам всичко за измет, само Христос да придобия \"


Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: grujomk@abv.bg-22339]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано28.01.17 19:35



Абе доказателства, ама трябва и да са сигурни тея доказателства. Затова и науката не се клатушка при всеки експеримент който доказвал нещо си. Изобщо, и друг път съм казвал, че науката е доста консервативна конструкция и се променя бавно, което е една добра нейна черта, допринасяща за устойчивостта на моделите и. Иначе всякакви "откриватели" като публикуваните в съседни теми отдавна да са и видяли сметката.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: lampion]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано28.01.17 19:36



Нещо се е чалнал на тема религия, живо доказателство че дългото стоене в онея клубове не е безопасно.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: lampion]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 20:13



Учените ги интересуват фактите.
Религията е дадена като антипод на науката, там никой не се интересува от факти

В по добрите религии е казано на раята какво да прави сега, пък след като умре ще почнат чудесатаВ по тъпите се обещава нещо приживе- ако не се получи се обвинява адепта



Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: Герисъм]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 20:15



Не помня да съм те наемал за адвокат, а живото потвърждение на това което казваш си самият ти





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: Герисъм]  
Автор grujomk@abv.bg-223395 (член)
Публикувано28.01.17 20:18



Променя се , да и винаги си остава наука щото се гради върху фактите. За разлика от религията която понеже не се базира на факти може да си е константа докато човека си умре





Тема Re: Метален Водород ?!нови [re: lampion]  
Автор xristogagov@Gmail.com-229 (пришълец)
Публикувано31.01.17 10:46



глей видеото



(и нека да пребъде во веки веков само истината)


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.