Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:52 11.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (покажи всички)
Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: Герисъм]  
Автор kruger (staro ku4e)
Публикувано17.09.16 16:11



Имаше една руска книжка за вакуума. "Нещото наречено нищо." Авторът не си го спомням. Трябва да проверя. Но там изрично пишеше, че раждането и изчезването на виртуалните частици на физическия вакуум нарушават ЗЗЕ и ЗЗМ макар и за много кратко време. Сериозна книга е. Писана е по време на соцализма.

А в един университетски учебник по квантова механика, български, пак от социалистическо време, пишеше как квантите придобиват минималното си енергийно ниво, когато са затворени в ограничено пространство, на база на уравнението на Шрьодингер и Принципа на неопределеността на Хайзенберг. Това е възможността за увеличаване на тяхната енергия и добив на енергия на база на КМ.

Авангардна наука:


http://futuretechbg.blog.bg

Редактирано от kruger на 17.09.16 16:12.



Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: kruger]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано17.09.16 21:17



"Но там изрично пишеше, че раждането и изчезването на виртуалните частици на физическия вакуум нарушават ЗЗЕ и ЗЗМ макар и за много кратко време"

Ами спомни си автора. Провери тази книга популярна ли е, за широката публика демек (съответно с нестроги иносказателни обяснения) или е сериозно изследване. Едно просто търсене по чичо Гугъл дава хиляди резултати за нарушаване на ЗЗЕ, както и за потвърждаване на теорията за плоската земя, предполагам че може да срещнеш и живи свидетели на преминаването на Големия Зелен Подземен Каменояд, но това не прави тези глупости нещо по-различно от глупости. Сериозните книги имат зад себе си сериозни изследвания, публикувани и обсъждани на сериозни места, не в интернет форуми и случайни книжки. Схвана ли разликата сега?


"А в един университетски учебник по квантова механика, български, пак от социалистическо време, пишеше как квантите придобиват минималното си енергийно ниво, когато са затворени в ограничено пространство, на база на уравнението на Шрьодингер и Принципа на неопределеността на Хайзенберг. "

Отново нищо не си разбрал. За неопределеността говорихме вече, тя е именно неопределеност, а не определеност на по-висока или по-ниска енергия. Уравненето на Шрьодингер, решено за ограниченото пространство, показва какви са възможните енергетични нива на квантите, а не че те ги придобиват. Решенията са стационарни, т.е. не се променят във времето, което показва че просто кванти с различна от енергията в решението не могат да съществуват устойчиво в това затворено пространство - те трябва да придобият или загубят определена енергия, за да се впишат в картинката, или да напуснат това пространство, или да не могат да влязат в него. А придобиването или загубата са процеси на обмен на енергия, които не противоречат на ЗЗЕ по никакъв начин.

Айде по-серизно, аман от детинщини..

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: Герисъм]  
Автор sieg (за победата)
Публикувано18.09.16 09:01



Не се дръж като типичен буквояд. Физиката трябва да я разбираш. А очевидно не можеш да разбереш някои прости неща от квантовата физика.
Ако помислиш малко ще разбереш, че според КМ енергията на квантите ще се увеличава в устройства като това на Тесла.
Нужно е малко мислене и разбиране.

Нашето дело е право, победата ще бъде за нас.

Редактирано от sieg на 18.09.16 09:03.



Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: sieg]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано18.09.16 10:10



"Ако помислиш малко ще разбереш, че според КМ енергията на квантите ще се увеличава в устройства като това на Тесла."

За такова увеличение трябва причина, и енергия която да се вземе от някъде. Квантовите закони не само че не дават някаква излишна енергия, но не дават и причина горният процес да се случи. Не знам вие от къде сте добили представа за квантовата механика, но не трябва това да се прави с повърхностно четене. Именно, нужно е разбиране.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: Герисъм]  
Автор kruger (staro ku4e)
Публикувано19.09.16 10:09



Щом има минимална възможна енергия и състояния на кванта с по-ниска енергия са невъзможни, ясно е, че квант с по-ниска енергия ще увеличи енергията си до минималното ниво. Енергията се взема от неопределеността.
Ако внимателно анализираме какво става с електромагнитните вълни, които са кванти - фотони, в кутията на Тесла ще видим, че честотата им се увеличава, дължината им намалява и енергията им се увеличава.
Наистина ли трябва да си гений като Тесла, за да го разбереш.
Нужно е малко разбиране, задълбочено мислене.

Авангардна наука:


http://futuretechbg.blog.bg

Редактирано от kruger на 19.09.16 10:14.



Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: kruger]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано19.09.16 10:57



"Щом има минимална възможна енергия и състояния на кванта с по-ниска енергия са невъзможни, ясно е, че квант с по-ниска енергия ще увеличи енергията си до минималното ниво."

Изглежда си чел някакви жълти вестници, за да придобиеш тази околонаучна реторика...

Няма състояния на кванта. Има състояния на полето, и тези състояния са кванти. Полето може да има най-ниската енергия, която не е достатъчна за съществуване на квант, демек там не говорим за квант. Следващото енергетично състояние на полето е един квант, после два кванта и т.н. Всяка промяна на енергията на квант става след взаимодействие - демек след отдаване или получаване на енергия. Ако на твоя резонатор сложиш вибриращи стени, може да храниш кванта с енергия. Процесът ще бъде близък до ефекта на Комптън, а енергията не идва от никъде,а чрез стената. В противен случай, в резултат на многобройните си отразявания, квантът ще отдаде енергията си на топлинните електрони в стените и ще изчезне.

Пак повтарям, резонатърът е устройство, което има най-малки загуби за определена честота. Най-малки не означава нулеви, така че каквито и кванти да пъхнеш в него, след някакво - доста кратко - време те отиват в стените като топлина. Предназначението му е да натрупва кванти със съответната честота, които поради по-малките си загуби живеят в него по-дълго. Увеличаването на еергията му е само за сметка увеличаване броят на квантите. Нито един квантов процес няма, който тенденциозно да увеличава енергията на квантите. Няма физическа причина това да се случва в резонатора.


"Ако анализираме какво става с електромагнитните вълни, които са кванти - фотони, в кутията на Тесла ще видим, че честотата им се увеличава, "

И какво анализирате, след като нямате и хабер от понятие какво е представлявала тая кутия, а само голи предположения? За да анализирате нещо, трябва най-малкото да се ръководите от физическите закони, които включват и ЗЗЕ. Другото е само фантазии. До тука кръгла двойка за пишман-анализаторите.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: Герисъм]  
Автор kruger (staro ku4e)
Публикувано19.09.16 11:04



Ама наистина май нищо не разбираш от тези неща. Или си човек назубрил физиката, който не разсъждава. Или си на заплата при енергийната мафия.



Авангардна наука:
http://futuretechbg.blog.bg

Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: kruger]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано19.09.16 11:18



Мда, от кого го чувам



От казаното до тук се вижда, че нямаш елементарна идея какво е резонатор и как работи - в чисто класическият вариант. Квантовият по нищо не се отличава, защото ЗЗЕ е сложил похлупак на цялата физика :)

Пак да ти напомня - нивата за които говориш, ги дава статичното решение на уравнението на Шрьодингер. Т.е. в тяхната интерпретация не се съдържат промени на енергията - това са енергиите, които могат да се съхраняват дълго в резонатора. Всички останали честоти изчезват, което става в преходният процес на установяване и не се отрзява от стационарното решение. Затова такъв резнатор се ползва и като филтър - вкарваш няколко честоти, изкарваш само едната от тях (съответстваща на резонатора), а не превръщаш другите в нея - няма такъв филм изобщо. Никакъв процес тук не е свързан с промяна в честотите. Неопределеността не е обект, който да има енергия, че да я отдава - вече няколко пъти ти го обяснявах. Настояването за такава промяна в честотата е признак за силно фрагметирани и несвързани знания. Приличат на купчина събрани факти, с неудачен опит за интерпретация.

Не се оправдавай с мене. Дай доказателства, че си прав - демек сериозна статия в която е разгледан този процес на промяна на честотата (не ми сочи стационарното решение), или твоят последователен извод на база уравнението на Шрьодингер. Останалото е само тръшкане и празни приказки за дебелеене. Не е сериозно, както и да го погледнеш.

Ти си на ход.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: Герисъм]  
Автор kruger (staro ku4e)
Публикувано19.09.16 17:50



За уравнението на Шрьодингер, Принципа на неопределеността на Хайзенберг и Принципа на допълнителността вече писах.
Тесла го е доказал. Направил е кутията и електромобила. Числата и съотношенията им сами говорят в полза на тази теза.
Следващото доказателство трябва да е някои да направи възстановка на устройството му. Няма да е толкова трудно от техническа гледна точка.

Авангардна наука:


http://futuretechbg.blog.bg

Редактирано от kruger на 19.09.16 17:54.



Тема Re: Енергията на вакуума. Квантов източник на енергия.нови [re: kruger]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано19.09.16 18:33



Тесла нищо не е доказал. Той от уравнение на Шрьодингер е разбирал толкова, колкото мравка от часовник.Това за кутията са слухове, преразказ тип свободно съчинение - няма никакъв документален материал, че такова нещо е съществувало. Камо ли някакви по-сериозни параметри, за да седне пък няой да прави някакъв анализ. Не ни разсмивай.

Що не се замислиш над следното: ако в кутията попадне някаква честота, която не е от разрешените, квантът да отдаде от енергията си, и да придобие разрешена честота? Може по същия начин да си го обясниш чрез неопределеността (

), но вече имаш реален физически процес, и спазен ЗЗЕ. Процесът търпи абсолютно същото обяснение, която се опитваш да измислиш и за повишението на енергията, с тази разлика, че е много по-реален, тъй като не нарушава законите на КМ.

Като направи някой възстановка, обади се пак. Ама до тогава се опитвай да "анализираш" спазвайки физическите закони.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Страници по тази тема: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.