Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:01 23.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Защо се ускорява разбягването на галактикитенови  
Автор sieg (за победата)
Публикувано25.03.16 10:22



Ускоряването на движението на галактиките може да се обясни и без отблъскваща сила, космологична константа или тъмна енергия, която да ги отблъсква и раздалечава.
Пространството се разширява, движи се заедно с галактиките. Това е факт. Отдалечените галактики се движат със скорост по-голяма от тази на светлината, защото се разширява и движи самото пространство.
Ако пространството на Вселената е затворено в сферична или тороидална форма, то при разширението си в нея, като се движи в нея, пространството ще преминава през разширяващи се или стесняващи се зони взависимост от местоположението в сферата или тороида. В разширяващите се зони пространството ще тече, ще се движи по-бавно поради разширението в напречно направление. В стесняващите се зони движението му ще става по-бързо поради стеснението му в напречно направление.
Това че наблюдаваме ускорение в движението, раздалечаването на галактиките, може да е, защото сме преминали средата на Вселената, където е най-широка и навлизаме в стесняването, стесняващите се зони. За това виждаме ускоряване в движението на галактиките.



Нашето дело е право, победата ще бъде за нас.

Редактирано от sieg на 25.03.16 10:38.



Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: sieg]  
Автор sieg (за победата)
Публикувано28.03.16 09:59



Ето по-прегледна рисунка.


Сфероидно/горе/ и тороидално/долу/ пространство. Тънките линии показват движението на пространството по повърхността на сферата/тороида.
Тук е показано и хипотетичното движение на пространството във Вселената.

Възможно е пространството във Вселената да не се разширява, а просто да се върти в затворен обем, като се връща в изходната си точка. Размерът на пространството е ограничен. Пространството е затворено, от него не може да се излезе.
За това когато Големият взрив изтласкал пространството, то започнало да се движи, разширявайки се в затворения обем във всички посоки и се сблъскало със самото себе си в другия край на Вселената, където пространството се затваряло. Тогава движението довело до изкривяване на пространството и то се насочило към изходната точка на Големия взрив. Така от започнало да циркулира, да се върти в затворена форма.

Според Общата теория на относителността, ако космически кораб обикаля във въртяща се Вселена той може да пътува във времето и да се върне назад в миналото. Тъй като Вселената се върти, циркулира в затворено пространство, то може и тук да се случи нещо подобно. Също и материята на Вселената се движи във въртящото се пространство, върти се и тя. Може би също се връща назад във времето в изходно състояние. Така че времето във Вселената може да е циклично, а не линейно и да се връща назад. Така Вселената е затворена във времето, както и в пространството.

Нашето дело е право, победата ще бъде за нас.

Редактирано от sieg на 28.03.16 10:02.



Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: sieg]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано28.03.16 12:25



Какво значи "движение на пространство"? Какво е това "движение на пространство по повърхност"? Как се дефинира, как се описва, с каква скорост става?

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: Герисъм]  
Автор sieg (за победата)
Публикувано29.03.16 08:48



по повърхността, а не във вътрешността, защото пространството е само повърхността, не и вътрешността, както могат да се объркат някои - това е двуизмерен модел на триизмерно пространство.
Движението е видимото разширение на пространствотоя забелязвано при отдалечените галактики, които се отдалечават със скорости по-големи от светлинната.

Нашето дело е право, победата ще бъде за нас.

Редактирано от sieg на 29.03.16 09:20.



Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: sieg]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано29.03.16 12:24



Ние забелязваме и определяме движението на далечните галактики, защото те са материални тела. Аз питам обаче за самото пространство - какво означава "движение" по отношение на него? Можем ли да фиксираме някаква точка от това пространство и да проследим нейното отдалечаване от нас? Не можем. Ти ако знаеш, кажи как става. Не можем да дефинираме нито посока на движение за такава точка, нито пък скорост. Като застанем в тая точка, то тя си е неподвижна отвсякъде.

Като заговорихме за двумерен модел на пространството, ще ти дам пример със повърхността на сфера. "Разширяване на пространството" в този смисъл има значение на увеличаване на площа на сферата. На къде се движи сферата? Или още по-фрапантен случай, това увеличаване става чрез постепенно набръчкване на повърхността на сферата, при запазване на средният радиус. На къде се движи пространството, определено от повърхността на сферата?

И последно, какъв е смисъла на "движение на пространството по повърхност"? Повърхността не е ли също пространство? Къде се намира тази повърхност, по която се "движело пространството"?

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: sieg]  
Автор harish_chandraМодератор (curmudgeon)
Публикувано29.03.16 14:21



Така както си го написал е доста неясно. Но ако то разбирам правилно, ако галактиките вече са минали "екватора" и са намират в горната полусфера, според теб ще се раздаличават ускорено. Но това не е така. Погледни траекториите, които си нарисувал, те се сближават.



Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: harish_chandra]  
Автор croesus (backpfeifengesi)
Публикувано29.03.16 16:28



Чудя се дали това ускорително разширение не може да даде някаква информация за геометрията на вселената. В опростения случай с кръга - ако радиусът му се увеличава с еднаква скорост, то точките по кръга също ще се отдалечават с еднаква скорост една от друга. Но въмжно ли е да има "кръг", който ще увеличава нелинейно разстоянията между точките по повърхността си, ако "радиусът" му расте с еднаква скорост.

Доколкото знам в Евквилидовата геометрия такава фигура не съществува но в така ли е в неевквилидовите геометрии?



Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: croesus]  
Автор harish_chandraМодератор (curmudgeon)
Публикувано29.03.16 17:37



Може.



Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактикитенови [re: sieg]  
Автор PekoHcTpykTop (дарвинист)
Публикувано29.03.16 22:59



По-интересно е, ако пространството се раздува, дали и ние се раздуваме?

И не правильно думать, что есть чьим-то богом обещанный рай...


Тема Re: Защо се ускорява разбягването на галактиките [re: PekoHcTpykTop]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано30.03.16 11:29



Не се раздуваме. Раздуването се проявява между точки, които на практика не си взаимодействат с някакви сили. Докато обикновените материални обекти се поддържат компактни от много силни електромагнитни (в краен случай гравитационни) сили.

Изобщо може да си представиш раздуването като действие на някаква много малка отблъскваща сила. Ако между два обекта има някакви други физически сили, резултатните сили, които ще им действат ще са сума (или разлика, поради различните посоки) от силата отговорна за раздуване и другите сили. Едва когато "силата на раздуване" превиши другите сили, ще имаме раздалечаване на обектите. Това се проявява само на големи разстояния, защото "силата на раздуване" расте с разстоянието, докато другите сили намаляват с него.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.