|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Парадокс на двата кондензатора
[re: laplandetza]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 20.03.16 14:26 |
|
"как обаче без протичане на ток става изравняване на напрежение в двата кондензатора"
Не знам без ток как става изравняване. Как реши, че е без ток?
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Според мен в предложената моя постановка, не всички заряди ще полуяат еднакво ускорение и няма да има пълно разреждане на заредения кондензатор, но ще е близко до пълното. При някакво напрежение близко до максимума 12 волта , но по малко ще става осцилирането. Вие как мислите.
Той потребител 741 предложи кондензатор на късо и ако и при него имаме нулево съпротивление и някакво физическо преместване на зарядите, т.е. без проводници , неотчитайки електромагн. излъчване при ускоренията ще има незатихващ осцилатор, тояно като това за което говоря.
| |
|
След някакво време разреждане и превръщане на потенциалната енергия основно в топлина , Така ли е Гери , съгласи ли се с мен !
| |
|
| |
|
Хмм , само наполовина познах, така като преглеждам пак няма да има разреждане на кондензаторите , а разпределение на заряди , като те намалят на половина.От там и част от потенц. енергия преминава в топлина. Но без съпротивление и неотчитане на електром. излъчване , има осцилатор.
| |
|
С този идеализиран модел задачата ти няма смисъл за R=0, има смисъл само за R>0.
Аз си мисля, че точно за R=0 или R~0 задачата става интересна и има смисъл. По-скоро този граничен случай не се вписва в предложените от теб модели, и затова обявяваш, че няма смисъл.
Но това, което не можеш да обясниш не бива да го отхвърляш и да казваш, че няма смисъл.
| |
Тема
|
Re: Парадокс на двата кондензатора
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
Tom_cat () |
Публикувано | 20.03.16 16:06 |
|
Топлината... Защо да е непременно излъчване на електромагнитни вълни топлината?
Замислих се, и реших да погледна в уикипедия какво пише по въпроса.
И какво се оказа - в българската пише нещо много смущаващо - според статията - топлината има за мярка енергия, но специално се подчертава, че топлината не била енергия, нито работа.
В англоезичната уикипедия, първото изречение по въпроса е-
In physics, heat is energy as it spontaneously passes between a system and its surroundings, other than as work or with the transfer of matter.
За мен това си е противоречие.
Така, но топлината не е непременно излъчване, топлината е енергия. Топлината може да се разпространява както чрез излъчване, така и чрез топлопроводност, конвекция и т.н. Т.е. не е еднозначно топлина <-> излъчване на електромагнитни вълни с някакъв спектър.
Учудваш ме с такива изказвания, честно казано.
Какво значи божа работа? Какво би се случило при нулево съпротивление? Свръхпроводници съществуват. (при определени условия - примерно крио температури) Ако променим условието на задачата, и изрично упоменем, че двата кондензатора са свързани помежду си със свръхпроводници, тогава какво се получава?
За мен въпросът остава без отговор, поне не и категоричен, небудещ съмнение отговор.
| |
Тема
|
Re: Парадокс на двата кондензатора
[re: Tom_cat]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 20.03.16 16:27 |
|
Българската Уикипедия не я брой в списъка...
Топлината, най-общо казано, е енергия в друга форма. В нашият случай имаме добра илюстрация на нарастване на ентропията - от енергия, която може да свърши някаква работа, стигаме до по-малко такава енергия и топлина, която за нищо не можем да ползваме.
Божа работа значчи, че примерът ни не е съвсем реален - твърдо сме зафичили в него нулева индуктивност, което ни пречи да анализираме някакви конкретни процеси на излъчване, с което не става ясен крайният механизъм за утилизация на енергията при нулево съпротивление.
Както виждаш, крайното решение не зависи от величината на съпротивлението - няма проблем да се приложи за безкрайно големи този за безкрайно малко време, или обратното, за безкрайно малки този за безкрайно голямо време, двете крайности безкрайно малко и безкрайно голямо съпротивление. Решението обхваща всички варианти (но без индуктивност).
Имаш свръхпроводници, ама не са у ред за нашата задача - през тях не може да тече безкраен ток, както изисква решението, саморазрушават се над някакъв ток.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
Тема
|
Re: Парадокс на двата кондензатора
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
Tom_cat () |
Публикувано | 20.03.16 16:35 |
|
Това малко ми звучи като софистика.
От една страна
и при R=0 и мощността е 0.
Респективно и енергията трябва да е 0.
Редактирано от Tom_cat на 20.03.16 16:40.
| |
Тема
|
Re: Парадокс на двата кондензатора
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
Tom_cat () |
Публикувано | 20.03.16 16:39 |
|
Виж в другия ми пост - не може енергията или мощността отдадена върху съпротивление да не зависи от съпротивлението.
И никъде не е казано, че не можем и не бива да ползваме също така индуктивност на проводниците, и всичко останало, налично във физиката.
Това, че ти се ограничи да не ползваш индуктивност беше твое решение.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
|
|
|