|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
|
Тема
|
 LIGO закъсва яко
|
|
| Автор |
unperson (член) |
| Публикувано | 24.02.16 16:08 |
|
|
Доста се вихрих по други форуми - да коментирам измамата с гравитационните вълни - и сега честно казано ме мързи да почвам отначало. Само ще посоча последното и най-ужасяващо признание идващо от един от най-правоверните релативисти:
Lubos Motl: " On September 9th, the LIGO folks were already convinced that they would discover the waves soon. Some of them were thinking what they would buy for the Nobel prize and all of them had to make an online vote about the journal where the discovery should be published. It has to be Physical Review Letters because PRL (published by the APS) is the best journal for the Nobel-prize-caliber papers, the LIGO members decided. Five days later, Advanced LIGO made the discovery. Four more days later, as you know, they officially started Advanced LIGO. ;-) "
| |
|
|
|
именно.
| |
|
|
|
Какво те смущава в този разках не разбрах? Всеки, който е правил каквито и да е експерименти, се е чувствал така - че "ето, всичко изглежда наред и този път няма как да не стане". Далеч не винаги се получава, но човек да "предвкусва" насладата от успеха е абсолютно нормално. По-скоро бих се изненадал, ако в някакъв проект всички ходят на работа, без нито един да вярва в успеха му.
Та какво е "закъсването" на LIGO по случая?
| |
|
Тема
|
Re: LIGO закъсва яко
[re: unperson]
|
|
| Автор |
polu (идиот) |
| Публикувано | 24.02.16 18:39 |
|
|
Като бял ден е ясно,че е кьорфишек, елементарни неща не са домислили от бързане да е по случай 100 годишнината, ще ги степенувам по глупост доколкото мога по долу:
1. Честотата на гравитационните вълни която постоянно расте (което ни се предлага като измерено) за така наблюдаваните 8-10 периода, всъщност трябва да намаля за последните няколко периода (вследствие на близките разстояния помежду двете дупки и забавяне на процесите за далечен наблюдател), от което е ясно, че не са измерили никакъв космически ефект.
2. Гравитационните вълни не могат да се измерят поради това, че там където минават те всичко е променено но не измеримо (със променени метри, разстояния и времена, не може да се измери същата промяна).
А всяко твърдение, че можело нарушава закона за запазване на енергията. Преминаването на гравитационни вълни през Земята (и всички тела с маса, нагледно показано по клиповете им, като раздуване и трептене), изисква и Земята да стане източник на гравитационни вълни и то без гравитационните вълни да губят енергия, защото в противен случай нямаше да достигнат до нас от разстояние 1 милиард светлини години.
3. Твърди се, на основа закъснението на двата сигнала е определена посоката на излъчването и едновременно с това че е измерена скоростта на гравитацията (гравитационните вълни) което е логически абсурд.
4. Вероятността две движещи се черни дупки (средно по 1 на 20-40 години в нашата галактика) с почети равни маси да се сблъска изисква да има много повече движещите черни дупки. И още повече не движещите. А такива движещи се черни дупки биха били явно отличими с бурните си процеси, но няма такива наблюдения.
За сега това се сещам.
| |
|
Тема
|
Re: LIGO закъсва яко
[re: polu]
|
|
| Автор |
unperson (член) |
| Публикувано | 24.02.16 19:10 |
|
|
Има едно интересно възражение ето тук:
"On September 14, 2015, the LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) observed a "chirp" lasting about a fifth of a second (GW150914). Analyses of the signal suggest that it was produced by the cataclysmic collision of two black holes a billion light years away. This was probably the verification of the most dramatic prediction of Albert Einstein's General Theory of Relativity. Accordingly, we ought to have a critical look at the relevant experiment before we finally incorporate this great achievement into the body of scientific knowledge. (...) There is also something which appears to be too fortuitous about GW150914, as noted by the distinguished Indian astrophysicist Dr. Abhas Mitra: Given that the radius of Earth is 6,370 km, we can calculate the linear distance between the LIGO detectors at Livingstone and Hanford at around 2,500 Km. Because this distance is absolutely negligible compared with the distance to the origin of GW150914 (1.3 billion light years), both detectors should see the event almost simultaneously. There should be a delay of a few microseconds at most if both detectors received the signal from the sky above. However, the actual delay of seven milliseconds was very much larger, and is possible only if the source was almost perfectly aligned with a straight line joining Livingstone and Hanford."
Сега единият аргумент е глупав - ето този:
Because this distance is absolutely negligible compared with the distance to the origin of GW150914 (1.3 billion light years), both detectors should see the event almost simultaneously.
Огромната глупост обаче е при LIGO. Те определят максималното изоставане на сигнала между Ливингстон и Ханфорд, 10 милисекунди, като делят разстоянието по дъгата (great-circle distance), 3002 км, на скоростта на светлината. В цитата по-горе се твърди че разстоянието по права линия е 2500 км. Не знам дали това е точно, но LIGO дори не знаят че има такъв проблем. Големи умници.
| |
|
Тема
|
Re: LIGO закъсва яко
[re: unperson]
|
|
| Автор |
polu (идиот) |
| Публикувано | 24.02.16 19:38 |
|
|
Големи умници.
Недей така бе човек.
Прочети тука:
https://physics.aps.org/featured-article-pdf/10.1103/PhysRevLett.116.061102
иди най долу.
И виж на колко хора подливаш вода. Можеш ли да ги заброиш?
Дали ще могат да се натоварят на един влак, да кажем голяма композиция?
И всичките къща хранят, деца жена. А пък ти им подливаш вода, недей така.
| |
|
Тема
|
Re: LIGO закъсва яко
[re: polu]
|
|
| Автор |
unperson (член) |
| Публикувано | 24.02.16 20:03 |
|
|
Не знам. Ако и това "откритие" официално бъде опровергано, свършено е с релативистите.
Този Мотл се оказа интересна личност. Много фанатичен релативист, основно громеше други релативисти които си позволяват да се пишат революционери (като Смолин например). От 2-3 месеца зверски агитираше в полза на LIGO, после нещо му стана и взе да прави много опасни намеци. Ето още едно многозначително изказване:
Lubos Motl: "Maybe my calculation is naive but it qualitatively reveals my certainty that this can't be a statistical noise – such "bad luck" has occurred once since the Big Bang. It's much more likely that it's a consequence of LIGO's hacked computers. Computers are hacked much more frequently than once per 10 billion years."
| |
|
|
|
И аз това им се чудя на антирелативистите. Личи си от далеко, че не са правили експерименти и не знаят каква е тръпката...
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
|
|
Най-смешното в цялата история е че гравитационните вълни които уж са открили са "just as Einstein predicted":
"Massachusetts Institute of Technology President Rafael Reif speaks during a news conference about an experiment at the Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory, or LIGO, that resulted in the discovery of gravitational waves, during a presentation on the school's campus, in Cambridge, Mass., Thursday, Feb. 11, 2016. In a blockbuster announcement, scientists said after decades of trying they have finally detected faint ripples of gravity reverberating invisibly through the fabric of both space and time, just as Einstein predicted."
Я сега да видим какво точно е предсказал Айнщайн:
"Around 1936, Einstein wrote to his close friend Max Born telling him that, together with Nathan Rosen, he had arrived at the interesting result that gravitational waves did not exist, though they had been assumed a certainty to the first approximation. He finally had found a mistake in his 1936 paper with Rosen and believed that gravitational waves do exist. However, in 1938, Einstein again obtained the result that there could be no gravitational waves!"
""There are no gravitational waves ... " ... "Plane gravitational waves, traveling along the positive X-axis, can therefore be found ... " ... " ... gravitational waves do not exist ... " ... "Do gravitational waves exist?" ... "It turns out that rigorous solutions exist ... " These are the words of Albert Einstein. For 20 years he equivocated about gravitational waves, unsure whether these undulations in the fabric of space and time were predicted or ruled out by his revolutionary 1915 theory of general relativity. For all the theory's conceptual elegance -- it revealed gravity to be the effect of curves in "space-time" -- its mathematics was enormously complex."
Редактирано от unperson на 24.02.16 20:26.
| |
|
Тема
|
 Re: LIGO закъсва яко
[re: unperson]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 24.02.16 20:52 |
|
|
В статията-отчет за експеримента съобщават, че сигналът между двата детектора е закъснял 6.9 милисекунди (не 10). Разстоянието си го смятат по сферичен модел на земята, съпоставен със сферична звездна карта, за да намерят проекциите на възможната област, от която идва сугналът. На тебе пак някой грубо ти го е преразказал и докарал до 10 милисекунди. Изпускаш фронта нещо, некачествени цитати ти подхвърлят Пък уверен съм, не знаеш какво LIGO знаят или не знаят.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
| 
|
|
