Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:29 26.06.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано21.02.16 01:13



дали времето, за което се задейства лампата след затваряне на входната врата, е по-малко от времето, нужно на стълбата да достигне изходната врата.


Как си го преставяш това времето за което сигналът стига до лампата да е повече от това за което стълбата стигне изхода?
Стълбата трябва да се движи със скорост по голяма от светлината.

Редактирано от Dolby Digital на 21.02.16 01:17.



Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано21.02.16 01:19



"Никаде не е зададена задача в подробности. Къде пише че задачата не го допуска ? "

Чети внимателно първият пост. Там има линк към задачата.


"Не я допуска задачата която ти си формулирал в главата си. Но тя не е единствената, защото има множество възможности за формулиане на тази задача. "

Чудесно, формулирай друг вариант, ще го обсъдим и него. Това което аз формулирам е най-близо до зададеното условие.


"Но дори варианта за който говориш ти, допуска пресветването на лампата. Лампата ще пресветне при всички положния (може да е за миг , но все пак). Но за целта ще трябва да разписваме СТО и да спорим за това дали при откъсъчен електрически импулс ще светне лампата. "

Ами нали това е цялата работа, да се докаже дали ще има ситуация в която лампата щяла да присветне. При което трябва да дефинираш и какво означава "електрически имулс" в случая - кратковременен ток по цялата верига, или само по нейна част (??).

Предполагам, че имаш екстрасенски сили да предсказваш, но в случая те те лъжат - лампата няма да присветне, и прости сметки го показват. Но след като ти свършиха силиците безвреме, живей си. Аз те предупредих в началото.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано21.02.16 01:22



"Как си го преставяш това времето за което сигналът стига до лампата да е повече от това за което стълбата стигне изхода?
Стълбата трябва да се движи със скорост по голяма от светлината. "

Това не става с представяне, а със смятане. И като начало трябва да изчистим положението - за колко време, след като се щракнат и двата превключвателя, протича ток който задейства лампата? Ти хубаво тръгна с твърдението, че то зависи от разстоянието между вратите, що спря и се отплесна?

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано21.02.16 01:29



Аз не те спирам да направиш пресматяния, виждам че имаш желяние. Това няма да е излишно като цяло.
t1 Времето за светването на лампата ще е -Н/2с.
t2 Времето за преминаването на стълбата е Н/v(<c)
t1>t2.

Markup


Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано21.02.16 01:32



"t1 Времето за светването на лампата ще е -Н/2с. "

Как стигна до това? Веригата с токоизточника е дълга минимум 2.Н.


"t2 Времето за преминаването на стълбата е Н/v"

Това не е верно, но за него после.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Както обикновено. Неаргументирано.нови [re: Герисъм]  
Автор YpaBHeHue (нерешимо)
Публикувано21.02.16 01:32



Правиш логика, основана на търкалета. Буквално.

Първо, правилно признаваш ИЗКЛЮЧИТЕЛНОТО присъствие на ЗАКЪСНЕНИЕТО на реакцията. То - закъснението й - е доктрината на Максуел, която обяснява природата на магнитното поле, "възникващо" в средата извън проводник със закъснение при промяна на електрическия потенциал и вторичния закъснял два пъти индуцирания ток върху заряди в обема на "магнитния поток". С която доктрина той обяснява провеждане на електрическото въздействие през среда, в която отсъстват заряди.

Обаче, както обикновено, заключаваш това, към което се стремиш да твърдиш, а не - онова, което образованието ти би трябвало да детерминира.

Слушай:
Шунтирането на кондензатора на един ключ предизвиква закъснително предаване на промяната на потенциала по проводящата линия. Ти признаваш това, но без да даваш причина твърдиш, че заключаваш, че ппрез проводника на лампата нещо възпрепятства протичането на ток.

Щом започва разпространяване на електрически фронт, значи има пренос на заряд. Лампата ще светне след закъснение Х с положителна реална стойност от нула до безкрайност. Лампата ЩЕ светне ли?!

"Релативистката" теория, която ползваш си изсмуква "логически" заключения.

Докато релативистката теория на Максуел за електро-магнетизма описва и преходния процес и на токовете, и на потенциала в проводника и в обема извън него. Според нея независимо от състоянието на втори ключ по предавателната линия - индуциран - ток се появява при промяна на потенциала върху кой да е кондензатор (ключ) от линията.

Въпросът сега би бил - дали формата на преходния процес фазите на пиковете на тока зависи от наблюдателя? Т.е. дали за един лампата ще светва и угасва рязко, а за друг ще светва или угасва плавно или с повече от един пик.

*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!

Редактирано от YpaBHeHue на 21.02.16 01:40.



Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано21.02.16 01:35



Чети внимателно първият пост. Там има линк към задачата.


Не можах да немеря .
Можеш ли да копираш материала, за да го видя.

Markup


Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: YpaBHeHue]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано21.02.16 01:38



"Щом започва разпространяване на електрически фронт, значи има пренос на заряд. Лампата ще светне след закъснение Х с положителна реална стойност от нула до безкрайност. Лампата ЩЕ светне ли?! "

Колко е закъснението Х за случая?


"Докато релативистката теория на Максуел за електро-магнетизма описва и преходния процес и на токовете, и на потенциала в проводника и в обема извън него. "

Ако искаш да разглеждаш и преходни процеси, моля. Формулирай коректно условието за светване на лампата, и направи нужните сметки в двата варианта - в системата на гаража, и в системата на стълбата. Ще се радвам да видя една задача, цялостно решена от теб..

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Dolby Digital]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано21.02.16 01:39





Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Тема Re: относителност на едновременността и причина-следстнови [re: Герисъм]  
Автор Dolby Digital (B0081)
Публикувано21.02.16 01:40



"t1 Времето за светването на лампата ще е -Н/2с. "

Как стигна до това? Веригата с токоизточника е дълга минимум 2.Н.


"t2 Времето за преминаването на стълбата е Н/v"

"Това не е верно, но за него после."


Тцц. Не меи се занимава с простотии, честно.
Като искаш да ползваш верига 2Н си е твоя работа, със сигурност има някой друг който ще иска да ползва веригата 4Н и това си е негово право.
Другото не го коментирам.
Ако имаш да казваш нещо сериозно , давай , иначе съм пас.

Markup

Редактирано от Dolby Digital на 21.02.16 01:43.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.