Попаднах на този разказ от самят създател на LIGO, за еуфорията около сигнала, за това как го е измислил, и как се е стигнало до реализацията му, как са се борили с шумовете, за живота, вселената и т.н. :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Очевидно след като има разпространение на някакъв вид вълна, тя пренася и някаква енергия със себе си, която идва от източника. Какъв е произходът на тази енергия, и доколко изчерпва източника, примерно неговата кинетична енергия?

Въпроса за енергията е най сериозния довод, че не са измерили нищо (просто ефекта –тенджера както му казвам, грешка някаква, или умишлена манипулация).
Ако вълната свива всяка материя, преминавайки през нея, като нагледно беше показно (за Земата) на едно клипче в другата тема - слухове( не знам кой го пусна), то излиза,че може да се ползва тази енергия.
(Heoбoгoмил само това чака а и Хокинг казал нещо и т.н. )

Но тъй като гравитацията не се екранира, преминава свободно през материята. То можем да подредим много устройства около въпросните черни дупки и да извлечем много повече енергия от колкото е излъчено. Да поясня, на близко разстояние (1000 км) ефекта ще е голям. И там сферично около дупките разполагаме устройства улавящи тази енергия. На следващо разстояние (1001 км) разполагаме следващите устройва, които ще улавят енергия по малко от колкото на 1000 км щото са по далеко (обратния квадрат и т.н.). Но тъй като гравитацията не се екранира, то нямаме ограничения за множество следващи устройства. Т.е. нарушава се закона за запазване на енергията и т.н. ( В другата тема – слухове, разгледах тези проблеми и за излъчване на гравитационните вълни във вид на кванти гравитацията ).

"то излиза,че може да се ползва тази енергия."

И как излиза бе, от кой нокът на кой пръст излиза? Правиш ли разлика между работа, извършена върху два обекта за да се раздалечат (и която може някак да се ползва, и която е загубена за този който я извършва) и разширение на пространството, което кара тези обекти да се раздалечават? Ами то в това се състои основната идея на ОТО и всичките и следствия, не в някакви сбъркани механистически интерпретации .


"Но тъй като гравитацията не се екранира, преминава свободно през материята. То можем да подредим много устройства около въпросните черни дупки и да извлечем много повече енергия от колкото е излъчено. "

Щом не се екранира, това на езика от детската градина означава, че тя не губи енергия. Демек не можеш нищо да извлечеш от нея. Просто е, не трябва да се смучат пръсти тука. От там нататък сещаш се, дори не е нужно да се четат разсъжденията ти.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

"Как "времето не върви както трябва"!? Както знаеш, за пълен буквалист, какъвто представлявам, това звучи ужасно!:) "

Виж сега, ще ми простиш някои жаргонни изрази, принудих се да ги ползвам за да звучат нещата по-просто. Подозирам че звучи ужасно, но това е най-простата словесна конструкция, която успях да сътворя за да опиша нещата както ги виждам. :)

ОК, ще оитам малко по-сложно, със съвсем малко възможно най-прости формулки, да ме извиняваш... Ако нещо не е ясно, пък питай.

Да почнем от някои основни геометрични дадености.

Ако имаш правоъгълен триъгълник с дадени катети с дължина x и y, дължината на хипотенузата според Питагор (говорим за обикновено евклидово пространство) се описва с формулата:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щом не се екранира, това на езика от детската градина означава, че тя не губи енергия. Демек не можеш нищо да извлечеш от нея.
Преди да почнеш да плюеш първосигнално прочети всичко по постовете за гравитационните вълни което съм писал.

И аз това казвам, не можеш нищо да извлечеш от нея.

Следователно и никакво измерване не може да се направи, както ни се вменява.

И всичко си е ефекта тенджера.

"Преди да почнеш да плюеш първосигнално прочети всичко по постовете за гравитационните вълни което съм писал"

Няма смисъл, след като още в началото става ясно, че позицията която защитаваш е погрешна. Защо да си го причинявам? Твърдиш че вълната не губи енергия, и после се мъчиш да извличаш енергия от нея. Ми няма как да стане, двете твърдения се изключват взаимно. Не, това не е механична вълна.


"Следователно и никакво измерване не може да се направи, както ни се вменява. "

Няма причина да не може да се направи. Просто не може да се извлече енергия от вълната. Това са две различни неща, трябва да го знаеш. Но ти мислиш само механистично.

Гравитацията по начало е консервативно поле. Тя може да премества обекти, без да се хаби

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

/Гравитацията по начало е консервативно поле. Тя може да премества обекти, без да се хаби И това преместване може да бъде регистрирано без никакъв проблем./

За сведение при всяко поле е така, вземи полето на един магнит например. Също да добавя че измерване не може да се прави ако няма енергиен обмен между измерващият инструмент и обекта на измерването. Хайде сега отново се тръшкай

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Крайно време е да си пиеш лекарствата.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Хариш, крайно време е да вземеш някакво трайно решение за форумният идиот. Освен че осира своите си теми, осира и чуждите. И така повече не може да продължава.

Опасявам се, че ако няма решение, клубът ще продължи да губи клубари.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

От тук се получава ходът на времето между наблюдател в полето (даден гравитационен потенциал) и наблюдател извън него (потенциал 0):


( Последната ти формула....)



А следствията от това що не си го забелязал бе юначе? Що не четеш всички постове, а кълвеш само изречения, колкото да кажеш нещо.
Честотата на ‚измерените“ грав. вълни не отговаря на силно забавените процеси на двете черни дупки.

„Т.е. съгласно радиуса на Шварцшилд за наблюдател далеко от черните дупки процесите ще се развиват бавно (автоматично включваме намалена скорост на светлината и гравитацията). От което така показаните гравитационни вълни със съответната честота (ниска звукова), но пресметната за съответните скорости с които се въртя двете черни дупки (ъгловата скорост), би трябвало да е друга. Тъй като процеса излъчване на гравитационни вълни става в силното гравитационно поле на самите черни дупки. Т.е. задължително процесите (честотата на грав. вълни) трябва да е „разтегната“ във времето (и не може да съвпада с честотата която ни поднасят, за това и казвам – това е тенджера ефект, с малко хумор).“


"Бе то ясно, ама има ли движение там, пак да питам, че да се размества тая геометрия и да тръгват вълни?"

Естествено че има движение, нали черните дупки не стоят статично а се въртят една около друга.
То тука е интересното, но явно това няма от къде да го препишеш. Да не ми рипнеш смитай го, не мога.