Те, Лем, Азимов, също са от посткомунистическо време, а сега няма писатели фантасти,
Нещо си се объркал. Как ще са от посткомунистическо време?

Това, мисля, че разбрах какво искаш да кажеш.

Въпросът беше защо според теб в една сравнително подредена система има по-малко различни "нива на енергията", отколкото в една сравнително хаотична такава? Логиката говори, че в подредената те са или повече или поне толкова, колкото и в хаотичната. От там ми се струва, че би трябвало да следва, че необходимото количество информация за описанието на подредена система е не по-малко от това, необходимо за описание на хаотична система или дори е по-голямо.

От друга страна мисля, че една изцяло хаотична система не притежава някакви специфични свойства, които да я отличават от друга изцяло хаотична система. Пак по логика излиза, че щом една изцяло хаотична система съдържа енергия (или "различни нива на енергия"), но не съдържа информация, то връзката между информация и енергия в никакъв случай не е толкова линейна, колкото би било логично да е.

Пълни глупости са това!
Информацията не е енергия.
Тази публикация за демона на Максуел и за японците, които направили стълба за молекули звучи доста странно.
За да функционира вентил, който интелигентно да разпределя молекулите, е нужна енергия. Енергия, която не се слага в сметката. За да съществува стълбичката, ако изобщо е възможно това което е описано, пак е нужна външна енергия.
И всъщност аз пак не виждам как информацията става едно и също с енергията.

Според мен се бъркат понятията. Понятието сигнал е съществено. Сигналът може да носи информация, а самият той е енергия. Но сигнал и информация не са тъждествени. Сигналът е един вид физически носител за информацията.
Всъщност това ме връща във втори курс когато изучавах предмета "Теория на сигналите". В учебника пишеше, че дефиниция за информация няма. Има работни дефиниции, които донякъде описват понятието, но информацията е нещо което се обяснява с примери и се разбира интуитивно.
Както например понятието множество в математиката. Няма дефиниция.

Е как може понятие, което дори няма точна дефиниция да се отъждествява с енергия?

Жестоко се бъркате по отношение на информацията.
Количеството информация може да бъде свързано с броя енергийни нива (на какво?).
Но може и да е свързана с друго.
Информацията намалява неопределеността в знанията ни за даден обект. Но това не е точна дефиниция, а само помага осмислянето на понятието.
Информация може да бъде и че бай Иван се е изкашлял. Това какъв брой енергийни нива определя? Хайде не ставайте смешни. Първо изяснете понятието.

Защо мислиш, че колкото по-подредена е една система, с толкова по-малко информация се описва състоянието и?

Така е. Брой параметри с които се описва ВЪЗМОЖНО състояние (като изход)
Ето малко насочване:
От „Кръстопътища на науките“-М. В. Волкенщейн НИ, София,(1976)
„...
Хаотичното състояние е по-вероятно от подреденото. Теоретичният анализ показва, че ентропията се изразява с формулата:
S = K.lnP, ..., където:
K – константата на Болцман … ( 1,38.10^(-24) сal/deg),
а Р – е броят на начините, по които може да се реализира дадено състояние.
...
Като преминем към двоична система, която използвахме за пресмятане на информацията (J) ...:
S = 0.693.K.J
Ентропията се различава от информацията само с множителя K.ln2
…
При това на един бит информация съответства твърде малка стойност на ентропията, тъй като константата на Болцман е много малка...
Приблизително 2,5.10^(-24) сal/deg
...“


Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи ти просто ползваш различно понятие за информация, и съответно го правиш да бъде енергия.
Само че аз не съм съгласен с този подход.

Абе хора, вие сте си изпили мозъците с тази физика.
Изобщо не знаете какво е информация, интерпретирате си възможно по-наукообразно и си правите погрешни изводи.

романите на Лем и Азимов, единият поляк другият американец, са издавани може би отпреди 40 и кусур години, по това време българия беше социалистическа държава демек комунизма си проправяше път тогава. Та затова викам посткомунистическо време, защото не беше развит комунизъм а развиващ се.

РИБАРЯ

Или казано съвсем накратко, ако една система притежава "абсолютна" ентропия, то няма какво да и се описва, тъй като при тази ситуация мястото в пространството е без никакво значение и не носи никаква допълнителна информация за системата.

Прав си.

РИБАРЯ

Жестоко се бъркате по отношение на информацията.
Количеството информация може да бъде свързано с броя енергийни нива (на какво?).
Но може и да е свързана с друго.
Информацията намалява неопределеността в знанията ни за даден обект. Но това не е точна дефиниция, а само помага осмислянето на понятието.
Информация може да бъде и че бай Иван се е изкашлял. Това какъв брой енергийни нива определя? Хайде не ставайте смешни. Първо изяснете понятието.


Напълно си прав, информация не е равно на енергия, много информация може да се обработва с малко енергия, примерно компютрите доставят и обработват и запаметяват много информация с малко изразходена енергия

РИБАРЯ