|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | >> (покажи всички)
|
Ако си представим, че обсъждаме не цялата физика, а двете точки
Де да можеше да не обсъждаме цялата? физика?.. Все остава нещо неизяснено...
1. Енергията е различна от честота - величина - по всички аспекти. - едно, да се разгледа външния фото-ефект и второ, да се разгледа възможността за акумулиране и нарастване на честотата за разлика от акумулирането на енергия.
2. Квантуване на енергията. Промяната на енергията - пренесеният импулс при произволен вид взаимодействие е лимитиран или не е лимитиран? - да се разгледа ефекта на Комптън.
Това, което уж коментира по второто в края на своя пост - "болднатото", остана некоментирано. Защото: Каза, че "Комптън се обяснява правилно, ако е известно, какво е заряд на частица." И не спомена нищо относно как обяснението - какво е заряд - обяснява точка 2.
Направи разлика, че минимално количество заряд не е минимално количество обменен импулс между заряд и бягащо спрямо заряда поле! Каква е връзката на дискретността на единичен заряд с дискретност на нивата на разпределен в пространството потенциал?
По 1. Енергия е различно от честота - това го казах.
При вещева структура - Честотата е зададена в обменните фотони за връзка между вещеви - не само между атоми, но и между обвивки и на групи от атоми (зърнест модел на веществен обект). Но - енергия има в самите вещеви (образуващи фотони на вещева). Има и Екин.
За външен фото-ефект - в падащата вълна, като тембър, се съдържа кратен фотон на някой от обменните фотони за връзка. При резонанс - силата става достатъчна, за йонизация. Ако в падащата вълна няма кратни фотони на някои от фотоните за връзка - колкото и да им е интензитета - файда няма. Ясна честотна зависимост.
По 2. Структурирането на елементарна частица е на слоеве при непрестанното си образуване. Например - протон от вътре навън: керн+обвивка, мезонен слой+обвивка, електронен слой -обвивка Обвивката на най-външния слой се "допълва-затваря" от Реакцията на околното ЕМП. Така, в околността на протона вак-пространството се структурира по "образ и подобие" на непрестанно образуващата се частица протон, която структура се пренася радиално до ... безкрайност.
Вак-пространството се "поляризира"- заради огромната честота на образуване - сферично- симетрично. Това е свойство "заряд" на протона.
Или - което е важно за въпроса - множество ОБВИВКИ от структура на полето има около една частица. За да бъдат забелязани Ефективно - в падащата вълна трябва да се съдържат фотони - кратни на някоя от обвивните структури.
Така дискретните "образуващи" порции, с отдалечаване от центъра на частицата, стават все по-бавни по ОВ, при наблюдаване с лабораторни вълни (отражение от резонанс със структура - слой) - неопределеност за едновременно: положение и скорост!
Цялата околност на протона (до безкрайност!) се "грижи" за непрестанното му образуване - затова е устойчива частица.
Какво е значението за природата (не за нас) на "еквивалентността" между енергия и честота, т.е. как природата третира твърдението за еквивалентността им? - ползвай това, с което е разполагал Айнщайн - знанията от външния фото-ефект, без знания за ефекта на Комптън, и покажи, че подчертавайки външния фото-ефект той има основание да обяви честотната скала за взаимо-заменяема със скала на енергия!
Това - не го разбирам - не знам да е обявена еквивалентност: честота-енергия.
...
Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере
| |
Тема
|
Re: Разлика от фотони?
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
zornik2 (неспасяем) |
Публикувано | 29.07.15 17:56 |
|
Ето статията, в която е описано измерването на единичен фотон. Тази статия претендира за най-точно доказателство за такива фотони:
Ами - това казвах - неправилно интерпретиране на видяното в експеримент.
Това получено "едно-фотонно състояние" съвсем не отхвърля, че състоянието е съставно - от множество пакет-фотони на вакуума
Нали го "делят" , после го "събират", сравняват - щом нещо се дели на по-дребно - значи е съставно.
Те това състояние го ползват като единична порция вълни - щото апаратурата им не позволява ... още по-къса порция вълна - още по точно. За квантови нужди - да си сравнят матмодела за описание на опита - да съответства на състоянието.
Така че - измерена е минимална порция-вълна -ЕМВ - една по една, движещи се порции! А щом се "движи" - създадена е разлика от множество, съдържащи се във вълната, пакет-фотони на вакуума. (Тембър има вълната)
Пак казвам - неправилно се тълкува за "един" фотон, дето правел интерференция сам със себе си?!. (само съставното го може тва)
...
Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере
| |
Тема
|
Re: Разлика от фотони?
[re: zornik2]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 29.07.15 18:21 |
|
"Ами - това казвах - неправилно интерпретиране на видяното в експеримент. "
Каква интерпретация, какви пет лева? Ти разбра ли за какво става дума в тази статия?
За разлика от експерименталната работа, извършена в тази статия, която дава възможност да се направят еднозначни заключения за фотона, твоите измишльотини нямат нито пряко, нито косвено потвърждение. Ти не знаеш кое какво е, и за това си си измислил религия, която да обяснява нещо си за тебе. Бог е възникнал по същият механизъм. Това не е наука и няма как да бъде.
"Нали го "делят" , после го "събират", сравняват - щом нещо се дели на по-дребно - значи е съставно."
Ми не го делят и събират, и не е съставно, около което е съсредоточен и целият смисъл на тази статия. Изпаднал си много - измисляш си какво пишело в статията и го критикуваш
Тълкуват се резултати. Няма резултати, които да дават възможност да се тълкува фотонът като съставен. Затова такава хипотеза не се обсъжда и не води до полезни заключения. Просто е, само трябва да се разбере
`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`
| |
Тема
|
Re: Разлика от фотони?
[re: zornik2]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 29.07.15 19:09 |
|
Впрочем, твоята измислица не може да обясни интерференцията, която се получава в простата схема (без процепи), която съм дал по-горе в тая тема и която обсъждаме с Полу. Е за какво са ти такива спънати измислици, кажи ми...
`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`
| |
|
Добре, каза го директно по двете точки:
Енергия е една дименсия, честота е друга дименсия. Двете нямат еквивалентност.
Разгледай, основянията на Айнщайн да полага еквивалентност между честота и енергия, само от знанията за фото-ефекта, на които изключително се позовава за да предложи модела на КМ, без знанията за ефекта на Комптън. Външният фото-ефект подчертава контраста между чувствителност към честота и чувствителност към интензитет.
Говориш, че вакуума имал дискретна структура, чиято поляризация според теб следва да има дискретни състояния! Ти пропагандираш, че ако една структура има дискретни елементи, тя е длъжна да има дискретни състояния. Например: лост на Архимед. Три съставки: греда, опорно тяло, панта, ограничаваща свободата на гредата към плъзгане в опорното тяло. Състоянието на лоста се характеризира с ъгъла на наклона си спрямо опорното тяло. Състоянието на лоста дискретно ли е, поради това, че системата има контрастни граници на твърдите тела, от които е изградена? - не. Очевидно.
Разгледай фактите в ефекта на Комптън! Немери обяснение във вибрите на вакуума ако щеш, за това, че обмененият импулс с вълната не е дискретен и този факт да бъде направен да съотвества на постулата на Айнщайн: екстраполиран от външният фото-ефект - дискретност на обмена на импулс!?
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
|
Тълкуват се резултати. Няма резултати, които да дават възможност да се тълкува фотонът като съставен. Затова такава хипотеза не се обсъжда и не води до полезни заключения. Просто е, само трябва да се разбере
Мисля че много добре ти го е казал, и с това ти слага чеп в устата
| |
Тема
|
Re: Разлика от фотони?
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 29.07.15 22:30 |
|
"Немери обяснение във вибрите на вакуума ако щеш, за това, че обмененият импулс с вълната не е дискретен и този факт да бъде направен да съотвества на постулата на Айнщайн: екстраполиран от външният фото-ефект - дискретност на обмена на импулс!?"
Ти пак погрешен проблем поставяш. От никъде не следва, че импулсът при свободно взаимодействие трябва да е дискретен. Това го повтаряхме много пъти, какъв е проблемът най-сетне да го запомниш? Ти екстраполираш погрешно, не Айнщайн. Малка, но много важна разлика.
`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`
| |
|
"Немери обяснение във вибрите на вакуума ако щеш, за това, че обмененият импулс с вълната не е дискретен и този факт да бъде направен да съотвества на постулата на Айнщайн: екстраполиран от външният фото-ефект - дискретност на обмена на импулс!?"
Ти пак погрешен проблем поставяш. От никъде не следва, че импулсът при свободно взаимодействие трябва да е дискретен. Това го повтаряхме много пъти, какъв е проблемът най-сетне да го запомниш? Ти екстраполираш погрешно, не Айнщайн. Малка, но много важна разлика.
Ръкопяскане...
И тропане с крака по пода...
Жесток!
Жесток!
На крака!
Не мислете за нищо сега!
Екстаз!
Кой не умира от смях!?
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: Разлика от фотони?
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 29.07.15 22:57 |
|
А, смей се, смей се. Поне от това човек не трябва да се срамува.
`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`
| |
Тема
|
Re: Разлика от фотони?
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
zornik2 (неспасяем) |
Публикувано | 30.07.15 11:05 |
|
Впрочем, твоята измислица не може да обясни интерференцията, която се получава в простата схема (без процепи), която съм дал по-горе в тая тема и която обсъждаме с Полу. Е за какво са ти такива спънати измислици, кажи ми...
Интерференция има ВИНАГИ при смесване на вълни!.. И вълните са "пълни" с фотони!
Това, че в експеримент не се наблюдава интерференция (не е ефективна, за да е "видима" от наблюдател) е ГРЕШКА ... в очакванията на наблюдател!.. Поради липса на обяснение на същността на фотон!
Когато я нямаш тая същност, нямаш право на ЗАКЛЮЧЕНИЯ?!, а на предположения, на тълкувания.
Наричай си фотоните както си искаш, може да ти е необходимо, но не е достатъчно, за да се обясни света в цялост..!, както е при хипотезата ми!
...
Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | >> (покажи всички)
|
|
|