Мисля, че стигнахме до момента на зациклянето ти. Да ти напомня какво ти ми отговори на моя прост въпрос - защо не дишаш постоянно чист въздух, щом е безплатен и полезен за теб:

Щото трябва да стана отшелник, затова. Мога да стана отшелник но не искам, въпреки че като не съм отшелник, трябва да плащам.

Значи според теб самия или трябва да станеш отшелник за дишаш постоянно чист въздух или трябва да си плащаш, кое не съм разбрал?

За да те улесня, въпреки че не мисля, че искаш да бъдеш улеснен, ще те попитам само един въпрос - енергията от геотермален източник - гореща вода - безплатна ли е, ако се намира в имота ти? Ако си дадеш коректен отговор на този въпрос ще започнеш да разбираш как работят нещата.

Тъй ли, има много решения и доста от тях изглеждат сравнително прости и устойчиви, предполагам сам се досещаш за това , но по разни твоиси причини не ти харесва да е така, нали тъй !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е ми сподели поне едно решение, което да е устойчиво при неизчерпаема и безплатна енергия. Под устойчиво имам предвид да включва в себе си съществуването на живи същества, които да се борят с ентропията, стараейки се частично да я намаляват в рамките на възможното за тях.

Т.е. система, при която живи същества са способни на устойчив прогрес. Ще ми бъде интересно да споделиш своите виждания, защото аз наистина не се сещам за нищо достатъчно просто, което да гарантира някакво развитие и да е разбираемо за всички. Говорим за някаква система, която да може да изкара поне десетина поколения и да е приложима в обозримо бъдеще - но ако искаш, можеш да споделиш и нещо по-утопично.

Хубаво де, що не четеш внимателно, а само се нервиш?

Не е въпросът до опитването. За сеенето са нужни вече развити сечива, кое ги е накарало древните хора да развиват сечивата, ако имаха достатъчно храна? И в топлите пояси, например на Африка, има вкусни неща които и сега ги сеят. Защо там не се е случило това, което се е случило при по-северните народи? Прост е отговорът - намирането на друга храна е било по-лесно и не е имало нужда от сложна организация за това.

Тук трябва да ти стане ясно, че не извъртам въпросът - движещата сила е била именно храната, нуждата от ресурси най-общо казано. Обществото се оформя на база разделяне на труда именно за прехраната. Това е накарало древните да обърнат внимание на пшеницата, чрез събирателство на плодове и корени и ловуване не са успявали да достигнат нужният им ресурс за оцеляване. Но това е преди сеенето, преди още да имат нужните сечива. В Африка са можели да сеят маниока, що са го направили много след другите цивилизации, едва след промените в климата там довели до засушаване и намаляване на растителността? Щото не е било нужно за прехраната, имало е достатъчно и само да събираш. Схвана ли?

Както добре каза Аленадроу, борбата с ентропията е това, което движи развитието.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`

Значи според теб самия или трябва да станеш отшелник за дишаш постоянно чист въздух или трябва да си плащаш, кое не съм разбрал?

За да ти затворя устата, ще ти кажа че живея на около 5 км от планината, всеки ден мога да ходя пеш до нея и да дишам чист въздух без да плащам, яд ли те е сега

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нали за да извървиш нужният път трябва да платиш със времето си? По този начин плащаш с прихода, който би получил, ако това време използваше за нещо полезно. Това също е плащане

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако целта ти е да ми затвориш устата, мисля че се опитваш да го направиш по най-неподходящия възможен начин.

Герисъм ти е споменал нещо за времето ти, но аз ще приема, че твоето време така или иначе не струва нищо - поне до тук не показваш някакви признаци на обратното.

Все пак, обаче, за да минеш 5 километра, ти ще изразходиш енергия. Ходенето пеш хич не е безплатно от енергийна гледна точка - трябва ти храна, а тя не е безплатна - или трябва да я платиш или да я изработиш, уловиш и т.н, което пък изисква още енергия.

Но да се върна на простия въпрос - след като е толкоз просто и безплатно да дишаш чист въздух защо всеки ден можеш да ходиш да го дишаш, ами не си седиш при него и не го дишаш безплатно? Какво те връща непрекъснато при нечистия и нездравословен въздух, който в крайна сметка може да излезе доста скъп, в случай, че се наложи да се лекуваш от вредните му последици?!?!

;; Както добре каза Аленадроу, борбата с ентропията е това, което движи развитието.
:::

Борба е силна дума, на съвсем местно ниво , каквото е нашето, е подходящо заиграване с ентропия. В глобален план , нарастване на ентропия, развитие на хаос , като че ли трябва да го наречем Еволюция.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

<<<... при неизчерпаема и безплатна енергия. ...>>>

Няма неизчерпаема, има безплатна в буквалния смисъл на тая дума, т.е неплатена, получаваш толкова колкото е необходимо, а това колко е необходимо е вътрешночовешки въпрос. Ресурсите са напрактика неизчерпаеми при разумен брой на населението. Разумен означава поне половин път повече от сега.

<<.. Под устойчиво имам предвид да включва в себе си съществуването на живи същества, които да се борят с ентропията, стараейки се частично да я намаляват в рамките на възможното за тях. >>

Разумни същества , в това число и живи, не им е цел да се борят с ентропия, те играят с нея дълъг и деликатен танц. Мога да предложа поне няколко варианта, дори 2 , 3 < демократични>

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нали за да извървиш нужният път трябва да платиш със времето си? По този начин плащаш с прихода, който би получил, ако това време използваше за нещо полезно. Това също е плащане

Там е работата, че за времето си до планината не плащам нищо, а ти като си на количка не можеш да ходиш никъде и си стоиш и тъпееш пред компа, и се чудиш с кого да се заедеш, ох как се кефя на такива нищожества като теб

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите