|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: potr]
|
|
Автор |
YpaBHeHue (нерешимо) |
Публикувано | 27.02.15 19:00 |
|
Твоята тема ти не е за относителността, а е за реактивната природа - крайната скорост на нарастване на потенциала.
Конкретно се интересуваш от онази компонента на взаимодействието на заряд със свободното пространство (самоиднукцията), която е чувствителна към производна на електрическата поляризация.
Чувствителна към производна означава, че електрическото поле на заряда в свободното пространство НЕ е беззакъснително спрямо положението на заряда.
Неминуемо е да ти се обясни, че производна, е несъвместимо с пропорционална връзка. - Закъснителна и беззакъснителна връзка. - Ако си чувал за активна и реактивна компонента на импулс!? Това НЕ са статична и кинетична компоненти, на каквито ги оприличават тези, които са научени да класифицират феномените по класификацията им в механиката на школата на алхимици като Исак Нютън.
Това са закъснителна и беззакъснителна компоненти в дименсията време на нарастване. Те се различават по качеството на релация (чувстителност) - производна или пропорционална.
Ако не можеш да ги разбираш тези понятия, не виждам как би могъл да ги заместиш с други понятия, които имат други разбирания, като постигнеш разбиране на феномена "магнитна" компонента на нарастване на реакцията.
Предполагам, че имаш съпротивление да възприемаш, че реакцията - се отнася към свободното пространство, защото не го считаш за обект със свойство да обменя импулс със заряд. А заряда с кого обменя импулс при самоиндукцията, адже ба?!
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 27.02.15 19:18 |
|
"и като споменавам относителността не я обяснявам,"
Е точно в това е въпроса, хвърляш някакви неверни твърдения и бягаш от отговорността за тях. Именно, НЕ ПОКАЗВАШ никаква връзка с реактивност, затова е въпросът. Реактивността я има и в класическата физика, там, скоростта на импулса пак е крайна, но липсват ефектите от относителността. Както схващаш, ти се опитваш да ни заблудиш, че има връзка между две несвързани величини. Щото май обяснение изобщо нямаш, а Срещали сме го тоя номер.
"Ти като ти е важно да си изясниш връзката на реактивността с относителността на реакцията (на взаимодействията) отвори тема и задай тази дискусия! "
Аз питам тук, където възникна въпросът - така както и ти правишш в моите теми. Където аз, за разлика от теб, не бягам от отговорността за твърденията си.
"Това, че ставаш агресивен и персонален с вече втори пост с такъв тон само в тази тема, е показателно за правилността на обясненото от мен по същината на темата"
Показателно е, че че има измислици, които не могат да се търпят със спокойствие.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
YpaBHeHue (нерешимо) |
Публикувано | 28.02.15 16:01 |
|
Кажи поне едно вярно!
Ти единствен си оставаш в темата за персоналните качества.
Прескачам сравненията, които правиш на себе си с мен - за начина на водене на спор. - и ето, колко е лесно да се покаже, че не познаваш физиката и флъдваш темите с постове с единствено персонални сравнения с нула стойност на физично съдържание или с отрицателна:
Класическата физика, дял "динамика", която се занимава с взаимодействия (импулс) няма нито една релация, в която реакцията да закъснява спрямо въздействието. - първо и изчерпателно. Заблуждаваш себе си.
А кой физичен модел, притежава свойството закъснение на реакцията спрямо въздействието? Това е въпросът!
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 28.02.15 18:55 |
|
Аз ти говоря за конкретни грешки и противоречия в изказване, следствие на непознаване на материала но провокирани вероятно от силно желание за изказване, а ти се оправдаваш с някакви лични нападки? Да кажеш на някой че не е прав, че се заблуждава с конкретни тези, това личностна нападка ли е? Всички учители трябва да ги съдят тогава щом пишат двойки. В случая ситуацията е точно такава - заслужаваш двойка, а се жалваш от репресия?
"Класическата физика, дял "динамика", която се занимава с взаимодействия (импулс) няма нито една релация, в която реакцията да закъснява спрямо въздействието. - първо и изчерпателно. Заблуждаваш себе си. "
Реакцията никога не закъснява. Това си го набии върху челото. Всяко действие има равно и моментално противодействие. Ускоряването на заряда моментално провокира съпротива на ускоряващата сила. Така е и в електродинамиката, и в цялата физика - без изключение. Никакво изключение, повтарям, ако си остана с друго впечатление, можеш да се жалваш на филанкешията. Жалко че толкова си учил, а не си го разбрал.
Трябва да мислиш повече, да разкриваш междинните агенти във взаимодействието, които, евентуално, могат след време да върнат въздействие. Прост пример - удряш топче на ластик да се отдалечава, след време то се връща обратно и ти връща удара. Но това не е едно, а две взаимодействия, при всяко от тях реакцията не закъснява, а е моментална с въздействието. Ама за това окастреното инженерно мислене не върши работа, трябва повече. Е този параграф е за оценка на персонални качества, за да не се мъчиш да изстискваш от там, където няма такива оценки.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
<<<..Всяко действие има равно и моментално противодействие....>>
Аз мисля иначе.Всъщност това е вероятно вярно, за действието е необходимо закъснение, от там и реакцията закъснява, или кратко и точно - закъсняват действие и противодействие.
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: laplandetza]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 28.02.15 19:26 |
|
То мисленето е хубаво нещо, ама трябва да е подкрепено и с реални примери.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
<<<.... трябва да е подкрепено и с реални примери.>>
Няма такива, няма и как, отиваме в друга реалност , ако опитаме. Имам логични обяснения.
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: laplandetza]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 28.02.15 19:37 |
|
Няма я.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
YpaBHeHue (нерешимо) |
Публикувано | 01.03.15 04:56 |
|
Реакцията никога не закъснява. Това си го набии върху челото. Всяко действие има равно и моментално противодействие. Ускоряването на заряда моментално провокира съпротива на ускоряващата сила. Така е и в електродинамиката, и в цялата физика - без изключение. Никакво изключение, повтарям
Можеш да твърдиш произволно всичко, но това не прави природата да загубва феномени като магнитната реакция на свободното пространство. А тя е чувствителна не към електрическото поле, а към производната му. Това факт ли е, или се сърдиш, че конструктивно атакувам "уважавани" теоретични модели, които по "блестящ начин" и с "дълбочина"...!
Производната на величина може ли да съществува без дименсия време? - Риторично.
Същесвуването на производна изисква непрекъснатост. Знаем, че производната не съществува в КМ. Да, в нея има единствено крайни интегрални нарастъци - кванти на промяна - но без дефиниция на интервал време, в който промяната да може да нараства по някакъв монотонен или немонотонен начин. КМ няма средства за описание на преходен процес, нали!
Последна точка - дименсията време не е ли фундамента на относителността на силата!
А къде е дименсията време в класическата механика и в механичната квантовост?
КМ анти-релативистки модел ли е?
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!Редактирано от YpaBHeHue на 01.03.15 05:01.
| |
Тема
|
Re: Въртящ се, зареден пръстен
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 01.03.15 06:31 |
|
"Можеш да твърдиш произволно всичко, но това не прави природата да загубва феномени като магнитната реакция на свободното пространство. А тя е чувствителна не към електрическото поле, а към производната му. "
Ти можеш да си вярваш в абсолютно всичко, това няма нищо общо с физиката и още по-малко с природата. "Реакция на свободното пространство" не е научен термин - свободното пространство според всички натрупани знания няма свойството "взаимодействие". Те хората не от добро са въвели електромагнитното поле като обект - то взаимодейства с каквото се случи, не свободното пространство. Не си внимавал в училище, а сега, разбирам, е твърде късно.
А това, че реакцията е чувствителна към производната няма никаква връзка с някакво закъснение спрямо въздействието. И в класическата физика въздействието е пропорционално не на импулса, а на неговата производна. Никакви драми, нали?
"Същесвуването на производна изисква непрекъснатост. Знаем, че производната не съществува в КМ."
хаха, както винаги, твърдиш неща без да ги знаеш. От жълтите ли вестници учиш бе! И после идваш тук да се опитваш не да попълниш пробитата си кофа със знания, а се опитваш да ни поучаваш?
Има производни в КМ, съвсем нормално е да има, висшата математика за физиката е измислена. Най-простото уравнение на КМ да вземеш, уравнението на Шрьодингер, е тъпкано с производни:
ето ти го записано чрез Лагранжовият формализъм:
Непрекъснатост има колкото си искаш в КМ, енергията, импулса, полето на вероятностите може да е непрекъснато, вълновата функция също, състоянието на вакуум на всяко поле има непрекъснато разпределение в пространството. Дискретността в КМ се явява чрез определени състояния на полето.
"Производната на величина може ли да съществува без дименсия време? - Риторично"
Естествено че може. Производна може да съществува и без време - например пространственият градиент, ротора и дивергенцията са все математически оператори, които съдържат производни, но не от време. Май не си стигнал до тях :)
"Последна точка - дименсията време не е ли фундамента на относителността на силата! "
Силата в класическата физика е абсолютна, не е относителна. Така че въпросът ти е погрешно риторичен
Времето се появява във физиката като основна категория, наред с пространството и материята, не е определяемо нито от сили, нито от производни, а чрез събития.
"КМ анти-релативистки модел ли е? "
Тц, не е. Във всеки елементарен учебник се изяснява този въпрос. Квантовата механика е релативистски модел. Началното нейно приближение, някъде началото на двайсетте години на миналият век, е била класическа квантова механика, но бързо се е оказало че предсказанията и не са съвсем коректни. И Дирак през трийсетте години на миналият век въвежда релативистската форма на уравнението на Шрьодингер, което предсказва античастиците, и с това дава началният тласък КМ да се превърне в най-точната известна на човечеството наука - квантовата теория на полето. Релативистска е, иначе дава погрешни предсказания. Няма измъкване от релативизма, който иска да разбира природата, трябва да го научи.
--------------------------------------------------------------------------------
Сега, държа да изясним един въпрос относно твърденията ти, че в твоята физика реакцията закъснява спрямо въздействието. Тъй като физиката е количествена наука, разясни ни следната ситуация:
Имаш електрон в покой, с електрически заряд 1.6.10^-19 кулона. За простота полагаме, че той притежава само електромагнитна маса. В момент t=0 му въздействаме със сила F = 1 нютон.
Пита се, какъв е интервалът време с който реакцията на електрона на въздействащата сила изостава от въздействието? Очаквам число или формула, подходящо обосновани.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >> (покажи всички)
|
|
|