Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:34 07.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | >> (покажи всички)
Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано13.02.15 18:10



Електронът и позитронът имат маса, фотоните нямат

Имат, прочетох статията от " светът на физиката " за формулата, E0=m0.c^2
В това се състояла работата че криворазбирали тази формула, че я отъждествявали с общият импулс и енергия на системата, а формулата е само за енергия и маса на покой. И при тази маса-енергия, нямало зависимост от скоростта. Демек фотоните получени от анхилация, тяхната енергия-маса, не зависи от скоростта на фотоните. Само дето фотоните не можели да са в покой. Е добре и така да е, по важното в случая е че енергията на фотоните е тъждественна на масата-енергия, на системата в покой, а тя в случая е електрон-позитрон двойка.
Ако обаче измервателна установка се движи срещу анхилиралите позитрон-електрон, то енергията на фотоните от анхилацията, няма да е равна само на енергията-масата на покой на електрон-позитрона, а ще има и плюс енергия, този от импулса на движещата се измервателна установка. По формулата E^2=P^2.mc^2 Пита се обаче след като енергията и масата са тъждествени според Айнщайн, този плюс от енергия, няма ли да се тълкува и като плюс маса на електрона и позитрона измервана от отправната система на измервателната движеща се установка ( примерно една ракета която лети към анхилираща материя и антиматерия ). И ако е така, значи има зависимост на масата на електрона и позитрона, от движението на отправната система от която измерваме масите им.



Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано13.02.15 18:21



Коя от двете статии прочете? Както можеше да се очаква, прочел си нещо. Но не си го разбрал.

При това положение хората правят така. Прочитат пак, и се опитват да намерят причината защо това което си мислят че са научили се различава от написаното. И повтарят този процес докато се увенчае с успех. Така че продължавай да препрочиташ.

Статията е насочена да покаже наличното объркване в терминологията по темата, дошло в началото по исторически причини, после от опитите да се обясни за широката публика, проблем, в основата на който стои пренебрегването на основната формула:
E^2=P^2.mc^2

Явно не си стигнал до изводите в края на втората част. Но явно толкова можеш



`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано13.02.15 21:08



Отклоняваш въпроса. И така, кажи ще се наблюдава ли зависимост на масата -енергията, на позитрон - електронна двойка, от движеща се измервателна установка, спрямо позитрон-електронната двойка ?



Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано13.02.15 21:29



Що задаваш такива въпроси, след като си чел статията? Масата участва като константа, независеща от скоростта. Енергията, естествено, зависи и от скоростта, добавката се нарича кинетична енергия.

Това което трябваше да ти стане ясно от статията е, че има разлика между маса и инертност. Инертността е величина, която зависи от енергията, фотоните я имат, докато масата не зависи от скоростта, и за фотоните е нула. Самото понятие "център на масите" в релативизма се изразява чрез енергиите, именно защото чрез масата, която не е адитивна, нищо не се получава при високи скорости. Чети, чети...

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано13.02.15 21:56



Що задаваш такива въпроси, след като си чел статията? Масата участва като константа, независеща от скоростта. Енергията, естествено, зависи и от скоростта, добавката се нарича кинетична енергия.

Това ми е ясно, от статията

Това което трябваше да ти стане ясно от статията е, че има разлика между маса и инертност. Инертността е величина, която зависи от енергията, фотоните я имат, докато масата не зависи от скоростта, и за фотоните е нула. Самото понятие "център на масите" в релативизма се изразява чрез енергиите, именно защото чрез масата, която не е адитивна, нищо не се получава при високи скорости. Чети, чети...


Каква е разликата тогава между маса и инертност, като са взаимносвързани, голяма маса, голяма инертност?. В статията се казва че инертната и гравитационна маса са едно и също, и не зависят от скоростта, а зависят само от енергията на покой. И каква е тази инертност на фотоните, в какво се изразява тя ? механичната инертност се изразява в съпротива на тялото против действаща му сила, демек отрицателно ускорение, но конкретно си е сила противодействаща на приложената. Да но фотоните са друга бира, не вещественни и за тях класическата механика е неприложима.



Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано13.02.15 22:39



"Каква е разликата тогава между маса и инертност, като са взаимносвързани, голяма маса, голяма инертност?."

Те и работа и енергия са различни, ама пак са свързани.

Инертността определя поведението на тялото, когато му действат сили. Тя нараства със скоростта, защото зависи от енергията. Масата е характеристика, която определя енергията на обекта в системата му на покой. Също така определя гравитационното му взаимодействие.

Инертността на фотоните характеризира например отката, който те предизвикват като се блъскат в други обекти. Инертността на фотоните е именно величината E/c^2, величина която се определя от енергия, а не от маса (те нямат маса).

Фотоните са материални, понятието "веществен" е остаряло. Затова и квантовата теория, която описва материята, се нарича "квантова теория на полето".

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано14.02.15 09:55



Инертността на фотоните характеризира например отката, който те предизвикват като се блъскат в други обекти. Инертността на фотоните е именно величината E/c^2, величина която се определя от енергия, а не от маса (те нямат маса).

Но масата на покой също се определя от енергията, енергията на покой, по формулата E0=m0.c^2, изобщо тази разлика м/у масата и инертността,???? маса в химията=количество вещество, маса във физиката=инертност, по формулата F/a . Може да са пропорционални, но щом са различни като понятия, каква е дефиницията за маса във физиката ?



Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано14.02.15 10:24



Както виждаш, като се анализира физиката, масата е различна от инертността. Двете съвпадат само при малки скорости, в класическата физика.

Величината m0, известна популярно като "маса на покой", е масата в съвременната физика. Затова фотоните нямат маса. Инертността е величина, която е изоставена, защото самото понятие за сила не се използва в квантовата теория.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано14.02.15 19:27



Инертността е величина, която е изоставена, защото самото понятие за сила не се използва в квантовата теория.


Сам казваш че фотоните не са лишени от инертност.( Един мислен експеримент) настигаш един фотон и го побутваш по посока на движението му, фотонът ще има ли инертност, ще се противопоставя ли на приложената му сила ?



Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано14.02.15 23:03



"Един мислен експеримент) настигаш един фотон и го побутваш по посока на движението му"

Това е нереален експеримент. По-добре пресрещни един фотон и го отклони перпендикулярно на движението му. Тогава да, ще има инертност, ще се противопостави на приложената сила, и това противопоставяне ще се изрази в налягането на светлината.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.