|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | >> (покажи всички)
|
|
|
Напротив, 17 е. Докажи, че не съм прав.
P.S. Къде е алгебрата в това което си написал?
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
 Re: За връзката между масата и енергията
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
Shpaga () |
| Публикувано | 07.02.15 17:57 |
|
|
Здрасти, Гери!
Елементарно стигаме до извода, че формулата Е= mc2
е верна само в отправна система, в която обекта или центъра на масата на система е в покой.
Едно въпросче, което навярно ще ти се стори налудничаво:
Разглеждаме някакъв обект - например Хеопсовата пирамида - в отправната система, в която тя, пирамидата, е в покой. Обаче по някое време на върха на пирамидата каца едно врабче. Та въпросът ми е:
Отправната система, в която пирамидата е в покой, една и съща ли ще е преди и след кацането на врабчето? Или след кацането на врабчето отправната система /на покой/ вече ще е друга?
П.П. Не ме интересува отговор от типа, че при достатъчно добро приближение ще е все една и съща и прочие. да си представим, че ни трябва отговор с абсолютна точност
Този пример прекрасно илюстрира нарушението на класическото свойство на масата адитивност - при излъчване/поглъщане на фотони масата в покой на една система може да се променя.
Аналогичен въпрос:
Системата, в която отчитаме масата в покой, една и съща ли ще е както преди, така и след излъчването/поглъщането на фотона? Или след излъчването/поглъщането вече ще е друга?
Надявам се, че поне ще опиташ да разбереш какво имам предвид...
| |
|
Тема
|
Re: За връзката между масата и енергията
[re: Shpaga]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 07.02.15 18:39 |
|
|
"Отправната система, в която пирамидата е в покой, една и съща ли ще е преди и след кацането на врабчето? Или след кацането на врабчето отправната система /на покой/ вече ще е друга? "
След кацането на врабчето отправната система на покой на пирамидата ще е друга - тя ще съвпада с отправната система на центъра на масата на системата пирамида-врабче, която се движи спрямо системата, в която първоначално пирамидата е в покой. Но да, при малка маса на врабчето спрямо пирамидата, с достатъчно добро приближение двете системи съвпадат Макар че не точно този е случаят, когато се има пред вид посоченият термин.
"Системата, в която отчитаме масата в покой, една и съща ли ще е както преди, така и след излъчването/поглъщането на фотона? Или след излъчването/поглъщането вече ще е друга?"
На същият принцип, системата ще бъде друга. Но терминът "маса в покой" в съвременната наука има смисъл само на маса, еднаква във всички системи. Тоест след взаимодействието масата на излъчилият обект се променя за всички системи. Масата на самата система, обект+фотон, си остава първоначалната.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
|
|
Втората статия, както и всички други в това списание от 1891 до сега, е достъпна онлайн.
"Elementary Derivation of the Equivalence of Mass and Energy" Bull. Amer. Math. Soc., 1935, 41, N 4, 223-230.
| |
|
|
|
Аман от влакови статии на платени дописници!
Дайте повече наукоемки туитове!
| |
|
Тема
|
Статия ма Л.Б.Окун
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 09.02.15 17:58 |
|
|
Най-сетне подкараха сървъра в БАН, на който се помещава списанието "Светът на физиката", и там има интересна статия от по-миналата година по разглежданият въпрос:
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
... и втората част на статията
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
| Публикувано | 10.02.15 00:21 |
|
|
Интересно е да се проследи как самият Айнщайн използва неточни понятия, и как това се пренася до много голям кръг известни физици :)
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Тема
|
 Re: За връзката между масата и енергията
[re: Герисъм]
|
|
| Автор |
friap (непознат) |
| Публикувано | 11.02.15 23:19 |
|
|
както винаги си перфектен!
No bird soars too high, if he soars with his own wings
| |
|
|
|
имам питане за
"б) двата фотона са в противоположни посоки. В този случай импулсът на системата p=0, енергията на фотоните пак се сумира, и замествайки в (В) получаваме, че такава система има ненулева маса."
аз като заместя импулса с нула, и като знам, че м0 е също нула получавам нулева енергия, ти как получи ненулева маса?
логично е масата да е ненулева, ама не това е подходящата формула да я пресметнем
| |
|
|
|
"и като знам, че м0 е също нула получавам нулева енергия, ти как получи ненулева маса? "
От къде знаеш, че м0 е нула? Това не е масата на единичен фотон за да я знаеш, а на система от фотони. Имаш едно уравнение с три величини за тази система, знаеш две от тях (импулс и енегия), можеш да намериш третата - именно масата на системата. Точно тук се вижда как адитивността на масата се нарушава.
Именно това е идеята - енергията на система с неподвижен масов център е вътрешна енергия на системата (не е кинетична енергия, може да е кинетична на частите на системата, но не и за самата система - от там съответната маса, от там и следващата стъпка за понятието температура, произхожда от вътрешната енергия, не от кинетичната на системата), и това е валидно за всеки обект.
`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | >> (покажи всички)
| 
|
|
(curmudgeon)