Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:14 07.06.24 
Природни науки
   >> Физика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | >> (покажи всички)
Тема Re: ФОТОНЪТ Е ЗАБАВЕН ВЪВ ВАКУУМ ФАКТ!нови [re: YpaBHeHue]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано28.02.15 00:53



"Ти си отделил голямо внимание на всяко едно отделно твърдение за връзката (антагонизма) на КМ с който и да е модел, базиран на поляризуема среда"

Странно, от къде толкова задръстеност, че да тъпчеш на едно място, измисляйки си такива неща? Какъв антагонизъм между КМ и модели на поляризуема среда, след като КМ дава най-добрият модел в това отношение? След като КМ, а не провалилата се в това отношениое вълнова теория, описва най-качествено и дълбоко взаимодействието на лъчението с веществото? Замисли се малко, вълновата теория не от добро е отхвърлена и е заместена с КМ, никой няма да остави питомното за да гони дивото, ако няма дълбока нужда за смяна на парадигмата. Помниш въртенето на електрона около атома, че изисква излъчване според класическата електродинамика? И за 0.8 милисекунди поляризуемата среда в света трябваше да е изчезнала

Да беше само това... И къде видя аз да засягам този въпрос? Събуди се, вече не е смешно, тъжно е.


"Ти направи опит да манипулираш истината, като твърдиш, че квант импулс е различно от квант енергия и следователно преносът на импулс през празното пространство на КМ и преносът на енергия са различни по природа и носители два различими различни обекта - импулс и енергия. "

Обикновено когато не си разбрал нещо, е добре да питаш, а не да търсиш конспиративни подбуди в моята позиция. Използвах част от твоята неестествена терминология "пренос на импулс", за да не се почувстваш дискриминиран, и я съчетах с по-използваното - пренос на енергия, макар че във физиката двете са синоними. Импулсът и енергията не са обекти, те са качества на един обект. Друг път питай, че така цялата пара ти отиде нахалост.

Така е, когато се оплиташ в превода на неща които не са ти ясни, нещата стават лоши Затова съветът ми е - използвай утвърдената в дадената област (физиката) терминология, а не инженерен жаргон неприложим в съответната област. Област, в която свободното пространство не се разглежда като обект, и не носи кинетични и динамични свойства. Ще трябва да се напънеш повече, естествено, иначе няма да ти се получи.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: ФОТОНЪТ Е ЗАБАВЕН ВЪВ ВАКУУМ ФАКТ!нови [re: Герисъм]  
Автор YpaBHeHue (нерешимо)
Публикувано28.02.15 16:31



Заблуждаваш се.

1. Не различаваш Нютоновата физика - базирана на беззакъснителна обмяна на импулс (т.е. взаимодействия) - от вълновата теория.

2. Заблуждаваш и всички останали, че според вълновата теория валентният електрон в атома бил в състояние на неизлъчване - да не обменя импулс със свободното пространство. Валентният електрон е в непрекъснат преходен процес, като непрекъснато обменя импулс със свободното пространство. Това е неизбежно за да остава привързан към ядрото на атом.

Вълновата теория единствена има качеството закъснение на реакцията и единствена има свойството да класифицира системите с обратна връзка и да описва системи с безкрайни преходни процеси. Да описва развитието на процеса, без да е нужно той да има начало.

КМ работи с крайните състояния, но не описва развитие на преходни процеси. Ето я причината, че безкрайните преходни процеси са извън възможностите на квантовото описание на преноса на енергия (т.е. на запазването на енергията на валентните електрони).

Извод:

Не бъркайте, знанието, което което сме придобили от експериментални факти със свойствата на физичен модел, който не притежава описание на конкретното явление, камо ли да дава знание за устойчивост и неустойчивост на реакцията!

*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!

Редактирано от YpaBHeHue на 28.02.15 17:26.



Тема Re: ФОТОНЪТ Е ЗАБАВЕН ВЪВ ВАКУУМ ФАКТ!нови [re: YpaBHeHue]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано28.02.15 19:24



Не, не се заблуждавам.

"1. Не различаваш Нютоновата физика - базирана на беззакъснителна обмяна на импулс (т.е. взаимодействия) - от вълновата теория."

ВЪлновата теория няма закъснителна обмяна на импулс. В това отношение цялата физика е на едно мнение. Няма. Има междинни агенти, които ти се губят във взаимодействието.


"2. Заблуждаваш и всички останали, че според вълновата теория валентният електрон в атома бил в състояние на неизлъчване - да не обменя импулс със свободното пространство. Валентният електрон е в непрекъснат преходен процес, като непрекъснато обменя импулс със свободното пространство. Това е неизбежно за да остава привързан към ядрото на атом."

Ако електронът излъчваше, той щеше да губи енергия. И щеше да падне на ядрото и да престане да бъде валентен. Като в случая под излъчване се има пред вид далечната структура на полето, отнасяне на енергията в безкрайност, а не засукване на потока както е при равномерно движещ се заряд, което би могло и да попадне под словосъчетанието "непрекъснат обмен с околното пространство", колкото и невярна да е терминологията в него. Прост ефект, забелязан като следствие преди повече от 100 години, и с това сложил началото на края на класическата електродинамика :) Когато излъчва, електронът няма от къде да вземе енергия освен от тази с която разполага, лепвайки се в ядрото в крайна сметка. В противен случай той щеше да излъчва непрекъснато и винаги, което не е верно. Свиквай с фактите, няма връщане назад



Дадох ти преди и статии да четеш по този въпрос, сметнали са загубите хората, теорията не предсказва в случая никакъв "непрекъснат обмен с околното пространство", а само разход на енергия към него. Между обмен и разход има разлика, нали? И забележи, хората смятат на база реална теория и дискутират статии, ти тука се опитваш мозъците да ни пудриш с някакъв евентуален "обмен на импулс със свободно пространство". Ми сметни, какъв е точно този обмен, споменаването му само не е аргумент нито за, нито против. Като сметнеш, както в статиите които ти показах, тогава може да твърдиш че си прав. А не да се засягаш, като ти казвам че бъркаш, което е факт.


"Вълновата теория единствена има качеството закъснение на реакцият"

В случая става дума за опосредствена реакция - чрез междинен преносител. Действието и противодействието са едновременни, за цялата физика. Трябва да си преговориш уроците и да осмислиш за какво става дума, а не да войнстваш по форумите.


"КМ работи с крайните състояния, но не описва развитие на преходни процеси. Ето я причината, че безкрайните преходни процеси са извън възможностите на квантовото описание на преноса на енергия (т.е. на запазването на енергията на валентните електрони). "

Прави ли шум падащото дърво, ако няма кой да го чуе? :)
Какви преходни процеси? Всеки процес може да се опише чрез събития, всяко събитие е крайно състояние за определен етап, а квантовата механика точно в това е силна. Тя предсказва какво се случва при взаимодействие. Процеси без взаимодействие, естествено, няма :) Какво се случва между взаимодействията, квантовата механика описва с потока от вероятности, даващи крайният резултат. Няма друг начин. И предсказанията на тази квантова механика по блестящ начин се потвърждават от всякакви експерименти. Което не може да се каже за вълновата теория с нейните преходни процеси и т.н. Науката ползва механизмите, които работят, а не тези, които звучат прехвалено, но се дънят. Свиквай с истините.


За да правиш изводи, трябва да тръгнеш от правилни предпоставки и да се съобразиш със всички факти. А така, даваш мечтаното за действителност.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: ДА ПОИЗБИСТРИМнови [re: multiplikator]  
Автор T*S3 (минаващ)
Публикувано10.03.15 10:10



Защо се държиш в почти всеки от коментарите си толкова грубо и невъзпитано?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.