Статични ли са геодезичните линии глобално, извън контекста на тгв? Да вземем двата противоположни(или идеализирани) случая с източник и наблюдател на голямо разстояние един от друг в космоса. Първия случай - космоса е статичен, няма никакво движение на потенциални ями. Втори случай - космоса е динамичен, напречното движение на потенциалните ями една спрямо друга(и спрямо наблюдателя) води до увеличаване на дължината на геодезичната линия - глобално(само).

Eradicate... Annihilate... Exterminate... Obliterate...

При космос, който не се разширява, геодезичните линии се променят и в двете посоки, демек няма да имаме червено отместване, а само разширяване на спектралната линия. Такова разширяване на практика не се наблюдава, т.е. този процес и да го има, е пренебрежим.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Откъде следва, че няма да има червено отместване, а само разширяване на спектралните линии?

Eradicate... Annihilate... Exterminate... Obliterate...

Защото при стационарен космос едни геодезични ще търпят скъсяване, други удължаване, които водят до две раздалечавания от средното положение, т.е. само разширяване на линията. Средната дължина на геодезичните при тези условия няма тренд във времето, т.е. няма условия за червено отместване. То това е смисъла на червеното отместване, прогресивно удължаване във времето.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Как по-точно една геодезична ще се скъси? Тоест, според теб, по геодезичната по посока на напречното движение на потенциална яма ще има червено отместване, а в другата посока синьо? Това не е ли гравитационно отместване по същество? Или иначе казано ямата ще гони една геодезична, докато бяга от друга?

Eradicate... Annihilate... Exterminate... Obliterate...

Редактирано от M1l1tary M1nD на 23.12.14 09:10.

"Как по-точно една геодезична ще се скъси?"

Ами много просто, ако е удължена, разместване на конфигурацията на обектите по пътя и може да доведе до скъсяване. Важното в случая е, че и удължаването, и скъсяването се развиват около едно средно равнище. А наличието на такова равнище - непроменящо се във времето - отхвърля всякакво червено отместване. Динамиката е само върху статистическите процеси на скъсяване и удължаване около това равнище, които могат да доведат единствено до разширяване на линията, но не и до отместването и.

Схващаш ли, за да има червено отместване, при това такова каквото се наблюдава, трябва пътят на светлината да расте линейно във времето. При хаотичните процеси на динамика в стационарен космос това не може да се случи, там имаме само колебания около средно равнище..


"Тоест, според теб, по геодезичната по посока на напречното движение на потенциална яма ще има червено отместване, а в другата посока синьо?"

Не, червено отместване ще има само докато линията се променя и докато светлината минава по нея. Но каквото и да се мести напречно, тя не може да се променя непрекъснато във времето в една и съща посока, ще започне да се променя в друга - светлината просто ще минава по друга линия, ще заобикаля причината по по-късият път. Самото гравитационно въздействие не води до отместване на честотата, а само на фазата.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Не мен не ми е много ясен въпроса. Като говориш за геодезични линии и червено отместване, трябва да имаш предвид, че това са геодезични мирови линии т.е. криви в пространство-времето. А ти май си ги представяш не като мирови линии, а като траектории в пространството.

Ти разглеждаш само конфигурацията, а аз гледам напречните скорости, защото самите скорости ще допринесат за удължаване на геодезичните. При навлизане да речем на фотон, локално той ще се движи по геодезичната на ямата, обаче глобално, тази яма се движи, докато фотона премине ямата, тя изминава някакво разстояние с някаква скорост(напречно), което глобално удължава геодезичната - винаги.

Eradicate... Annihilate... Exterminate... Obliterate...

Напречните скорости не могат значимо да променят геодезичната, освен това както казах, тяхното значение е двупосочно, действат и в посока намаляване, т.е. имаме осреднено константен път на светлината (осреднено и от един източник, и по цялото небе, за червено отместване трябва да има тренд в дължината на геодезичната линия от всички отдалечени източници, което е статистически невероятно).

Движението на ямата не може силно да повлияе на фотона, в някакви малки рамки той просто няма да може да стига до нас по тази геодезична, а ще стига друг фотон по другата страна на ямата, чиято геодезична ще се скъсява в посока средният път.

Можеш да направиш примерни сметки. Светлината в непосредствена близост до слънцето се отклонява на 1.75 ъглови секунди. Сметни това с колко удължава пътя от източник примерно на 13.5 милиарда светлинни години. После сметни колко време и с каква разумна скорост подобно слънце трябва да се доближава напречно до правата линия от източника, за да може, според Хъбъл, разликата между правата линия и изкривеното разстояние да се променя със скоростта на светлината и да расте линейно с времето. В реалният случай ние дори не виждаме такива слънца по пътя на светлината, тоест интензитетите на гравитационните полета по нейният път ще са много по-малки, а отклонението още повече. Направи няколко примерни сметки, сам ще се увериш че хипотезата ти не работи.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Аз така си правя сметката. Имаме 'n' на брой ями със скорости в произволни посоки. Търся разликата между глобалната геодезична(която отчита напречните скорости на потенциалните ями - една спрямо друга) и сумата от локалните геодезични на всички ями. Полученият резултат ми изглежда да е винаги положителен и нарастващ линейно с броя на ямите.

Не виждам как могат да намаляват, ще се опитам да проверя.

Eradicate... Annihilate... Exterminate... Obliterate...