Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:15 11.06.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано19.12.14 17:35



Хапченцата си забравил, или вече и те не помагат?

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: zornik2-133053]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано19.12.14 17:37



Дълго има за разказване, трябва да се види и да се усети.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано19.12.14 19:32



Ха Хо хи, зомбът се жалва, както винаги, а добре дошал в форума на зомбистите





Тема Re: ХА ХА КАПУТ ПАК ЛИ ИЗПЛАВАнови [re: Герисъм]  
Автор multiplikator (пристрастен)
Публикувано19.12.14 19:51



как е ракът ти, набъбва ли





Тема Re: ХА ХА КАПУТ ПАК ЛИ ИЗПЛАВАнови [re: multiplikator]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано20.12.14 03:33



Мда, и лекарствата вече не ти помагат



`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: Герисъм]  
Автор kristofor (член)
Публикувано20.12.14 07:10



Не разбирам какво става...мислех, че си тук, на линия?! Чух нещо за Австралия...? Да не си някакъв сървайвър? Жалко, мислех да си точа жилото в теб...сега трябва да те щадя...да карам по метода на убеждението, който, в твоя случай (на тежко увреждане), е напълно неефективен!





Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: multiplikator]  
Автор kristofor (член)
Публикувано20.12.14 07:18



"Дименсията за момент на импулса е kg.m2/s "

Да! Не виждам къде е проблемът (kg.m2/s=J.s=N.m.s)



Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: kristofor]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано20.12.14 08:24



Никакви сървайвъри, планирал съм си неколкомесечна почивка из Австралия, тоя път с посещение на роднини и приятели, живеещи и работещи на по-отдалечени от основните пътища места. И каквото се види по пътя. Отвреме на време стигаме до по-цивилизовани места, дето има и интернет

Тука с интернета са много по-зле отколкото в България, и по скорости, и особено по цени. Следващата ни цел след Нова година е едно място на име Уага Уага. Но плановете могат да се променят в движение...

Ако имаш неясноти по релативизма питай, оправдания с щадене и увреждания и т.н. минават само за пред масовата публика, аз не съм от нея

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: zaphod]  
Автор Alenadrow (ентусиаст)
Публикувано20.12.14 11:04



Ц - на такива хора никога не им висва ченето, тъй като очакванията им не се базират на някакви разсъждения, а на измислени твърдения. Какъвто и да е резултата, нещата при тях винаги завършват с "аз нали ви казах", независимо дали наистина са казали сходно нещо или не - във втория случай просто си реплейсват спомените и толкоз.



Такива хора са щастливи и светът за тях е много интересен и вълнуващ.

П.П. "И аз като експериментирах установих, че най-стабилна е мрежата, когато последното число на маската е нула - обаче когато първото е нула, мрежата е много нестабилна. Но в следващата версия на Уиндоус ще има възможност да се въвеждат стойности > 255 - още не съм мислил как това ще повлияе на бързодействието" Ех какви спомени ми се върнаха...



Тема Re: ЗА ФИЗИЧЕСКИЯ СМИСЪЛ НА ПЛАНКОВАТА КОНСТАНТАнови [re: Герисъм]  
Автор kristofor (член)
Публикувано21.12.14 10:37



Щом си готов, да започваме!

"Човече, в тая тема ти си самопротиворечиш из основи. Възвеличаваш константата Е/m=к=c^2 – const, имаща странната нефизична размерност скорост на квадрат, а се препъваш пред планковата константа? Не говоря за тъмните ти разсъждения, че константите "първата за масата m и втората за енергия E все още не са ни известни" (какви константи, какви пет лева, енергията и масата във формулата изобщо нямат смисъл на константа а са физически величини с произволна за случая стойност), там и философията не може да ти помогне. По какъв критерии не се оплакваш от нефизичната размерност на първата константа, а се оплакваш от втората, планковата? Че и от гравитационната?"

"нефизичната размерност" на c^2 – const си е твое мнение.
Зависимостта Е/m=к=c^2 – const навежда на заключението, първо, че енергията и масата са фундаментални величини (за следващите материалистическия мироглед), второ, че енергията и масата се намират в ненарушимо съотношение и, трето, че енергията и масата не биха имали смисъла на константи само ако материята е делима до безкрайност. Иначе в дълбочина би трябвало да се стигне до някаква крайна, постоянна (неделима повече) материална същност. Така мисля и натам съм се запътил, стремейки се да стъпвам само на твърдо, върху неоспорими закони!

Извинявай! Забравих, че "подаваш глава от консервата" с една основна цел – да потискаш и тормозиш участниците във форума с какви ли не забрани да си задават въпросите Защо? и Как? и, изобщо, със забрани за самостоятелно мислене...под претекст за някакво, своего рода, дисциплиниране на мисловните изяви...дисциплиниране очевидно към твоите застояли разбирания, при положение, че физиката е пълна с недомислици, на места обиждащи интелигентността на човека като разумно същество.

"На какво основание търсиш някакъв "физически смисъл в размерността" (каквото и да значи това) на константите? Константите във физиката са коефициенти на пропорционалност, на връзка, между различни физически величини. Това е основната дейност на физиката - да установява такива връзки, без значение какви са физическите величини - а следователно, и без значение каква е размерността на константите които участват."

Това си е твое мнение...не ангажирай физиката с него!
Физиката наистина разкрива връзките между физичните величини. Тези връзки-зависимости наричаме физични закони. Размерността на константите, участващи във физичните закони е изключително важна. Тя е еднозначно определена – условие, необходимо за запазване формата на законите във всички системи.

"Планковата константа има размерност на "действие". Действието във физиката освен, цитирам те, "справка за действие: движение, акция, операция, работа, дело, акт, постъпка, поведение|въздействие, влияние, отражение" има и друг смисъл - това е фундаментална физическа величина, въведена от Лаплас през 1669 година, почти 150 години преди понятието "енергия" да влезе във физиката. Съвременната му дефиниция е:

(формулата не излиза)

където Ln е функцияta na Лагранж, имаща в случая смисъл на енергообмен по всички форми на движение на физическата система (демек има размерност на енергия, от където и идва единицата за действие - J.s).Това изяснява физическият смисъл на формулата - действието е сума от количеството изменения на енергообмена за даден интервал от време (от там идва и произведението по времето, което толкова те затруднява. От тул лесно се вижда, че смисъла на планковата константа е порция действие"

Къде се отплесна в Лагранжевата механика бе, човек?! Постигането на дадена дименсия не е самоцел. Виж колко тривиално е уравнението, от което произтича Планковата константа (познанието се движи от сложното към простото):

Е=h.f

Става въпрос за енергията на елементарна електромагнитна вълна. Къде тук виждаш смисъла на твоето h=сума от количеството изменения на енергообмена за даден интервал от време...и оттам хоп - h=порция действие. Величина "действие" във физиката няма, камо ли пък да е фундаментална. В някои източници понятието "действие" се уподобява с понятието "работа". Но, за да съвпадне понятието "работа" с физичната величина "работа", струва ми се (само умувам), трябва да се интегрира зависимостта (L/dt).dt , където L=Ek-Ep е оператора на Лагранж.

Всъщност, докато ти си съчиняваш разни варианти за смисъла на Планковата константа h , предстои да покажа отчетливо и недвусмислено в съвсем разбираем порядък, че тази константа h не може да представлява нищо повече от порция енергия...понеже съм си поставил за задача да изясня тъкмо основните величини. Вече обясних защо те са три: маса, дължина, време, плюс техните производни - енергия и скорост (без маса няма енергия, няма дължина и време, няма скорост).

"...законите на философията са обобщение, т.е. следствие, от законите на частните науки (и физиката)..."

Сещам се за твърдението ти, че законите на физиката са по-общи от законите на философията. Сега си се поощракал...и ето един въпрос: След като законите на философията са обобщение на законите на частните науки (и физиката), то може ли някой закон на частните науки и, конкретно, на физиката, да излезе извън рамката на по-общия (обобщилия частното знание) философски закон?

Иначе искрено ти желая успех в начинанието, с което си се захванал!
И даже ти завиждам!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.